Выбираем интересующие темы.

Я уже делала подробные опросы. Так как времени у меня не очень много, а желающих пообщаться с каждым днем все больше, нужны приоритеты в темах для блога.

Ниже представлен список, ранжируйте, какая тема интересует в первую очередь, какая во вторую и т.д.

1. Подробно о рефлексах. Почему страшно даже там, где не страшно. Почему долго грустим. Почему плохо по утрам или в определенных местах. Все это наши рефлексы. Откуда берутся и что с ними делать.

2. Всд у мужчин

3. Всд у детей

4. Упражнения для шеи, вторая часть. Другие упражнения для осанки и позвоночника.

5. Упражнения для тех, кто долго лежал с всд и реабилитируется. Упражнения у стенки.

6. Всд на работе, в институте и т.д. Панические атаки. Как себя вести, как работать в удовольствие и с пользой для здоровья.

7. Путешествия с всд и путешествия в принципе.

8. Врачи и всд.

9. Разные виды спорта и всд.

10. Головные боли.

11. Видео с растяжкой.

12. Предложите вашу тему 🙂

 

95 комментариев

  1. Darofeya говорит:

    Здравствуйте Лия! Очень интересует тема 6: всд на работе и учебе.
    Еще интересует как пересекаются всд и гормоны, есть ли влияние гормонов на всд? Спасибо!

      • kotolisator говорит:

        Это точно! Пыталась маме объяснить, что пульс и прочее-это всд. Она говорит-нет, это у тебя щитовидка, пойди, сдай гормоны. Ладно, сдалась на уговоры, пошла сдавать гормоны (тем более, что у мамы щитовидка и мне вроде как проверяться нужно). Сдавала в самые нервные для себя дни-перед делами. Не, оказались нормальные гормоны.

        • Liya говорит:

          Анализ на этот гормон у всдшников может быть ложным. Так как гормон сильно зависит от состояния стресса.
          Можно увидеть, что щитовидка мол не в порядке, а на самом деле — это просто показательно того, что ты понервничал.
          Поэтому я рекомендую всем СНАЧАЛА избавиться от всд, а потом уже человек сам увидит реальную картину.
          Обычно оказывается, что даже головной болью раз в год человек не страдает. Какая уж там щитовидка.
          Что действительно важно по поводу этого органа — это знать, какую воду ты пьешь.
          И при проблемах с щитовидкой, принимать воду, содержащую йод.
          Также есть вода с содержанием магния, например, для лучшей работы других органов (от песка в почках).
          Вообще на деле большинство проблем (настоящих) со здоровьем, решаются правильным питанием и образом жизни.
          Вот с этого и надо начинать

  2. lilu говорит:

    Лия, хотелось бы еще поговорить на тему остеохондроза, особенного шейного. Насколько я понимаю из своего опыта и из прочитанного о ВСД, шейный остеохондроз очень сильно влияет на самочувствие.

      • lilu говорит:

        Лия, я о нём не думаю! Он думает обо мне регулярно! 🙂 Шея болит, хрустит, напряжена, голова часто кружится именно, когда остеохондроз обострен…. Спина болит дико по ночам — не высыпаюсь… Что делаю: упражнения для шеи из блога постоянно, становится легче, если не делаю, болит постоянно. У мамы та же беда, говорит, что это у нас наследственное заболевание… Хочу в бассейн начать ходить регулярно, чтобы позвоночник разгружался.

        • Liya говорит:

          Остеохондроз никогда не был и не будет наследственным заболеванием.
          Мама твоя может сказать, что у нее больной желудок, и у тебя заболит.
          Почему? Потому что дети копируют образ жизни родителей, вплоть до походки, осанки и т.п.
          Также ты можешь имитировать постоянное мамино напряжение от тяжелой жизни, или от забот, а напряжение, как всем известно — сковывает свободное движение позвонков. Не просто так говорят люди про бассейн, разгрузку и спорт. Это всего навсего способы снять напряжение с позвоночника.
          А теперь представь. У тебя сильно сильно напряжена мышца, например, бицепс. Если начать его пытаться расслаблять, тянуть и массировать, но при этом ты руку не расслабишь, что будет?
          Твое нервное напряжение (тревожность), уже не знаю, мамой воспитанное, или тобой самой взлелеянное (скорее первое плюс второе), не даст тебе расслабить мышцы, пока ты в тревоге. Да, возможно плавание принесет облегчение, только если плавать правильно, с инструктором.
          Но, выйдя из бассейна, ты тут же напряжешь все, что можно (по привычке), и будешь препятствовать прогрессу.
          КОроче вывод — менять надо целостно образ жизни. Если влияние мамы на тебя настолько сильное (а оно сильное), меняй образ жизни вместе с ней.
          Одним бассейном тут не обойдетесь.
          А мама пусть перестает произносить фигню про наследственность и болезни. От этого и тебе и ей будет только хуже.
          А по поводу моего вопроса, что делаешь, когда о нем думаешь.
          Если ты поступаешь правильно, то при первой мысли об остеохондрозе, ты должна подскакивать с сидушки и срочно заниматься спортом.
          КАЖДЫЙ РАЗ при КАЖДОЙ мысли 🙂
          Вот это правильно. А вот рыться в интернете о «заболевании» — это не правильно. Это глупо.

          • lilu говорит:

            Мама, давно на меня не оказывает влияния, очень давно… Кстати, она в свои 68 лет чувствует себя гораздо лучше, чем я в 38, потому что постоянно ходит пешком и никогда не жалуется на болячки…. А я стала «нытиком» после потери сына.
            Насчет повышенной тревожности полностью согласна, но пока не удается ее полностью убрать!
            А с остеохондрозом я борюсь и написала это в первом сообщении — делаю упражнения для шеи из блога. И бассейн, думаю, все же будет полезен, это лучше, чем на диване книжку читать…. Менять образ жизни — это очень правильно! Но когда ты почти 40 лет живешь такой жизнью, это происходит медленно. Я не жалуюсь! Я пытаюсь сделать это! Наши привычки, жизненный уклад, распорядок дня из года в год врастают в нас и всё это выкорчевать и изменить быстро не получается… Но я всё равно это делаю.

          • Liya говорит:

            ПРо влияние мамы — это не тебе решать 🙂
            Тут твое мнение не считается, т.к. оно субъективно. Влияние не стоит понимать, как полное подчинение или осознанное наставление кем-то.
            Его не может не быть.
            Про упражнения из блога. То, что для шеи — никак не уберет остеохондроз.
            Тебе нужно выполнять упражнение на снятие мышечного напряжения. И уж точно не валяться на диване. КТо мешает пешком ходить?
            Если ты пишешь, «тревожность не удается убрать», значит ты оооочень мало над этим работаешь.
            У тебя в посте уже два отрицания «мама не влияет», «я не жалуюсь». Знаешь о чем это говорит?
            Тебе трудно признать, что ты что-то делаешь не так. А это прямая дорога к ничего не деланию 🙂
            Есть ведь ленность, да? Это понятно, она должна быть.
            КОгда теряешь ребенка, есть определенные вещи, которые с тобой происходят. У тебя пропадает стимул.
            Очень серьезно пропадает. Трудно разглядеть ориентир и цель в жизни. А ведь нужно.
            У тебя есть еще дети? Чем они занимаются?
            Потеря близкого человека — это большая ответственность. Почему?
            Я верю в то, что близкие никогда не уходят насовсем. Они всегда рядом. Они чувствуют все тоже самое, что при жизни.
            Вот такая уверенность 🙂
            И я уверенна, что им больно видеть, когда их родня живет свою жизнь не полноценно. Они могут ощущать вину за это.
            Поэтому ради своих ушедших близких, люди обязаны прожить жизнь достойно. Они должны быть героями. Они должны спасти кучу жизней и заниматься вдохновляющими и серьезными вещами. Только так останется чувство удовлетворенности от того, что тебе ни перед кем ни стыдно за себя.

          • lilu говорит:

            Лия, я признаю, что мало работаю над упражнениями, это и лень, и нехватка времени…. Но я всё равно стараюсь!
            После смерти сына я не только потеряла стимул, я сломалась. Раньше была сильной, активной и верила, что всё могу преодолеть в этой жизни. Сына не спасла. И внутри что-то надломилось, поняла, что я ничего не могу…. С этого началась ВСД. Жизненная активность упала до нуля. Сейчас пытаюсь поднять ее заново. Детей у меня больше нет и не будет.
            Я тоже верю, что наши ушедшие близкие имеют с нами какую-то связь… или нам просто хочется в это верить. И в память о сыне я стала заниматься собой и избавляться от этого состояния «вечной спячки» и нытья по любому поводу.
            Из новых стимулов и ориентиров в жизни — мой муж (это второй брак), которого я очень люблю и хочу, чтобы наша жизнь была полноценной и счастливой! Хотя всё еще бывают моменты, когда я отказываюсь от путешествия или длительной пешей прогулки по лесу, потому что боюсь ПА и всё такое. Не столько страшен приступ, сколько его ожидание. Я работаю и буду работать над собой!

          • Liya говорит:

            Что случилось с сыном?
            Почему ты не хочешь больше дать шанс на жизнь своему будущему ребенку? Родному ребенку, или усыновленному?
            Ведь есть ответственность, которую каждый человек должен нести. Твоя мама не делилась с тобой, что бы она делала, если бы потеряла тебя в таком возрасте?
            Ее жизненный опыт и восприятие возраста иные, что она думает?

          • lilu говорит:

            Сыну было 9 с половиной лет, когда он, абсолютно здоровый и успешный мальчик, заболел смертельным заболеванием — опухоль ствола мозга. 1, 5 года мы боролись. В Москве, консультации в Германии… от этого вида опухоли спасения нет. Мне это сказали сразу, что он умрет, я сказала: не фига, я его вытащу! Ничего не получилось. Ему было 11, когда его не стало. Последние полгода абсолютно парализованный, без речи. И тогда я сломалась. Через полгода появились первые признаки ВСД.
            Мне скоро 40 и я не хочу больше детей, он единственный. Этот вопрос для меня закрыт. И еще боюсь повторения. Ну и всякие материально-бытовые причины. Я занимаюсь племянником, и стараюсь общаться с детьми мужа.
            Уже 5 лет прошло. Первые годы было невыносимо. Сейчас я учусь с этим жить. Но за прошедшие пять лет «заработала» ВСД, потому что не хотела никуда ходить, жить активно и т.д. Вследствие потеряла физическую активность + постоянный стресс. Спасала только работа. Сейчас уже 1, 5 года новый брак, очень счастливый! Но ВСД уже крепко засела! Вот и борюсь, как могу…

          • Liya говорит:

            Как думаешь, твой сын считал тебя самой замечательной мамой на свете?
            Отец мальчика почему не с тобой?
            Ты можешь не отвечать на мои вопросы — это не обязаловка.
            Я от души постараюсь тебе помочь, но совершенно не обязательно со мной делиться, если ты не считаешь, что нужно делиться с чужим человеком.
            Помимо всд, я могу дать и финансовые советы, т.к. увлекаюсь и этой сферой.
            Если где-то есть проблема — пиши, найдем к ней решение!

          • lilu говорит:

            Лия, не могу оставить комментарии под твоими последними вопросами, какие-то неполадки, видимо. И напрямую отправить не получается.
            Мой сын, действительно, считал меня самой лучшей мамой на свете. И он верил, что я его вылечу и спасу. Этого не случилось.
            С отцом мальчика мы развелись еще до того, как сын заболел. А когда стало ясно, что спасти его невозможно, то он просто исчез из нашей жизни. Я с трудом вызвала его попрощаться с сыном за 2 дня до смерти.
            У меня с сыном была очень крепкая душевная связь, не только как матери с сыном, мы были друзьями. И те 11 лет были самыми счастливыми в моей жизни. Что такое ВСД я не знала, была активной, подвижной и очень уверенной в своих силах. А когда сына не стало, я потерялась… Значит моей силы никакой нет, я ничего не смогла сделать, на выполнила своего самого основного предназначения в жизни — не уберегла ребенка! И я сама себя «загнала» в это состояние. В будни работа — дом. В выходные тупо лежала на диване, мне ничего не хотелось делать, никуда не хотелось идти или общаться с кем-то. В результате — набрала вес и ВСД. Я очухалась, конечно, года через два! Даже собаку завела, чтобы гулять больше! Но организм уже запомнил эту «спячку» наверное…. Но не бывает все ужасно…. Я встретила своего нынешнего мужа — это мое счастье на сегодняшний день! Это любовь и умиротворение и у меня, и у него. И сейчас во многом благодаря ему, я чувствую себя гораздо лучше, это и прогулки (он меня силком выталкивает на улицу :), и поездки на море и т.д.).
            По-поводу детей… Если беременность наступит, я конечно же буду рожать! Никогда не прерывала беременности (она у меня была одна) и не сделаю этого! Но специально планировать это не буду. У мужа двое детей, младшему только 13 лет. Ему в общем-то этого достаточно. Если я буду настаивать на ребенке, он не будет против, но…. я не настаиваю. Я понимаю, что в старости останусь одна и меня это, если честно пугает…. Тут еще и куча всяких факторов: и возраст мой и мужа (ему 50), и работа, которую придется оставить, а это серьезный ущерб для семейного бюджета, и «квартирный вопрос»….. Но по большому счету — это всё ерунда! Конечно, я боюсь! Боюсь, что заболевание генетическое и будет повтор, боюсь, что «возрастные» дети — это риск прежде всего для ребенка. Сейчас я не чувствую в себе сил на рождение ребенка! Ни физических, ни психологических…. Возможно, если я избавлюсь от ВСД, приведу организм в порядок, то и мысли изменятся.

          • Liya говорит:

            Ах! Как же обидно!!
            Я написала тебе огромный текст, но компьютер вдруг перезагрузился и ничего не сохранилось!!
            Мне кажется, я не смогу воспроизвести все те умные мысли так сразу))))
            А их было много!
            Давай потихоньку повспоминаю, в разговоре с тобой все восстановится.
            Главная суть — ты должна понимать, что во время всд люди мыслят не так, как без нее.
            Тревожность и страх — это как пелена на нашем восприятии с логики, которая мешает увидеть все реалистично, трезво и по-нашему. Т.е. нашими собственными глазами.
            ВОт например, ты говорила, что не будешь рожать, даже при случайной беременности. А потом написала, что точно не сделаешь аборт.
            Ты пишешь, что твой сын был счастлив (а я уверена, что он счастлив и теперь), но не хочешь дать еще одному (хотя бы одному) ребенку, быть счастливым.
            То, как ты мыслишь сейчас и в течение последних 5-ти лет — это одинаковое мышление, оно субъективно и только подогревает и удлиняет твои страдания и дурные мысли.
            Тебе нужно учиться думать по-новому.
            1. Твой долг был не спасти сына, а дать ему счастливую жизнь. Ты ее дала.
            2. Длина жизни не играет такого важного значения, как ее качество. Я знаю одну прекрасную семью с двумя детьми. Один ребенок — инвалид. Девочке 18 лет, но она не может ни говорить, ни ходить. Ее развитие остановилось, когда ей был год. Однако она живет волшебной жизнью! Ее родители заботятся о ней, сестра читает книги. Я подарила ей лампу с электрическими молниями. Девочка смотрела на нее с таким счастьем, что было видно, что внутри нее огромный богатый внутренний мир. Может быть куда бОльший и счастливый, чем наш.
            3. Как гражданин этой планеты, я считаю, что такие женщины, как ты, должны рожать по 10 детей (минимум), потому что ты сможешь их воспитать по-настоящему. А вот многим женщинам, которые рожают, как кошки, я бы и одного ребенка не пожелала. Они не воспитывают их и плодят несчастных и с избитой моралью.
            4. Нет обязательства — иметь или не иметь детей. Роды и возможные твои дети родные или усыновленные — они не имеют никакого отношения к тому, что ты пережила. И к тому, что пережил твой сын. Нельзя ждать молнии в деревья, и не сажать их. Или долго стоять возле дерева после удара молнии и думать, сажать деревья или нет. Это потеря сил и времени.
            5. Не давать себе жить полноценной жизнью — это подло по отношению к твоему сыну. Это лично мое мнение. Тебе бы не помешало знать, что не все люди разделяют твою точку зрения. Она не очевидна, она может быть ошибочной.
            6. Ты смотришь на жизнь сейчас не теми глазами, которыми будешь смотреть через 10-20 лет. А принимать решения и совершать действия для будущего тебе нужно сейчас. Думай о сегодняшних поступках с точки хрения будущего, а не настоящего.
            7. То время, которое ты сейчас тратишь на телевизор, лежку на диване, болтовню с людьми на отвлеченные темы, не интересную работу, и пр., ты можешь тратить на спасение жизней людей.
            Вроде все, что я смогла вспомнить. Думаю этого хватит, чтобы твое мышление сошло с привычных рельс и начало развиваться в новые горизонты.

          • lilu говорит:

            Мама думает и говорит, что если наступит беременность, то нужно обязательно рожать не смотря ни на что! Я этого не хочу. Это мое решение.

          • Liya говорит:

            Мое мнение относительно этого, что ребенок, который появляется даже не запланировано — это жизнь.
            И никто не смеет отнимать жизнь у кого бы то ни было.
            У тебя в этом плане может срабатывать всд и последствия стресса от потери ребенка.
            Но также, как и все мысли всдшника, эта тоже не отличается логикой. Из страха смерти ребенка, ты готова его убить, даже не дав ни малейшего шанса.
            Я знаю, такие вещи не просто неприятно слышать, они видятся жестокими из уст других людей, которые не были на твоем месте.
            Но есть многие, кто может понять и твою точку зрения, и увидеть твою не объективность.
            Мое мнение также, что всд заставляет людей игнорировать объективность и идти на поводу у саааааааамых слабых эмоций. Тех, которые в последствии будут иметь самое малое значение в твоей жизни. Твоя мама, как настоящая мать без всд, знает, что жизнь ребенка важнее его возможной смерти.
            А также знает, что ради новой жизни, нужно жертвовать. Часто именно здесь находится женское счастье.
            Как бы ни было больно и трудно, давать новую жизнь — это как наша программа. Без нее нас нет.
            То, что ты испытываешь сейчас (не важно 5 лет прошло, или 10) — это продолжение одних и тех же мыслей, которые поселил в тебе шок от переживаний и мучений ребенка. Но уверенна ли ты, что твой малыш выбрал бы и вовсе не жить, чем мучиться? Или ты оберегаешь именно себя и свои эмоции?
            Всд — это обман. Это жестокий обман нашей головы 🙂 Она заставляет нас мыслить так, как ты бы не стала мыслить, если бы думала трезво, а не под воздействием тревоги и страха. Этот обман чаще всего приводит к сожалению о наших поступках. Ты может и не думаешь сейчас, но в 50 и 60 лет, когда наступит климакс, ты можешь страдать уже не от того, что случилось с твоим сыном, а от того, что ты сделала с собой. Спроси у своей мамы, что она думает об этом — будешь ли ты жалеть в будущем о том, что не хочешь детей. Мамы часто говорят свои мысли нравоучительными постулатами. Но ты попробуй поговорить именно об эмоциях. Кстати, я сейчас нахожусь в Южной Корее и живу в отеле, который держит семья с четырьмя детьми. Младшему ребетенку всего 20 месяцев. А его родителям 45. Всегда ненавидела всем сердцем российские предубеждения про возраст в плане рождения детей и не только 🙂
            Какая этому малышу разница, сколько его родителям лет, если он любим, как никто другой))

          • lilu говорит:

            Лия, приходится оставлять комментарии где-получится, на последний пост не прикрепляется.
            Я с тобой совершенно согласна, в том, что при ВСД люди мыслят совершенно по-другому! Это неполноценное мышление и восприятие мира вокруг. И тревожность и страх, действительно, как пелена, я даже сравниваю с липкой паутиной, которая меня обволакивает и не дает жить полноценной жизнью…. Если бы я не боялась (своего состояния, возраста, возможных наследственных факторов, бытовых проблем и т.д.), ключевое слово «не боялась», то и на возможность завести еще одного ребенка смотрела бы по-другому…. Но сейчас я чувствую себя слабой (именно в плане принятия решений), плюс добивают симптомы ВСД, поэтому всё кажется непреодолимым. Хотя, сейчас я довольно позитивно смотрю на жизнь (года 2-3 назад было всё гораздо хуже) и хочу в первую очередь привести себя В ПОРЯДОК! Свое здоровье, свои нервы и т.д. Похудеть, подтянуться. Тогда, я думаю, и мысли изменятся и отношение к жизни.
            По-поводу одинакового мышления сейчас, ты права, так оно и есть! Я постоянно себя корила. Изо дня в день, я говорила себе, что моя вина огромна и после этого не имею права жить и радоваться жизни.
            Это состояние прошло сейчас. Я пытаюсь думать по-другому, принять эту ситуацию такой, какая она есть, отпустить….. это невероятно сложно!
            В общем план такой: сначала привожу себя в порядок в физическом и душевном плане, а там уже жизнь покажет 🙂

          • Liya говорит:

            Очень неверный порядок действий.
            Все говорят — вот приведу себя в порядок, а потом как заживу!
            Это ошибка. Не заживешь 🙂
            Потому что не приведешь себя в порядок.
            Потому что мышление и образ жизни не поменяется.
            Для этого нужно изменять свой образ жизни каждую секунду и совершать куда более серьезные поступки и действия, чем худеть.
            Для этого нужно, чтобы ты умела мыслить каждую секунду и тут реагировать правильными действиями.
            Это большая работа, и ее нужно делать прямо сейчас.
            Пример того, что тебе нужно делать.
            «Ок, я пока не знаю, что будет в моей жизни, т.к. у меня всд и я понятия не имею, что мне на самом деле нужно. Принимаю это как факт».
            Дальше.
            «Виновата я в чем-то или нет, я пока думать не могу. У меня всд, и мое мышление может меняться каждый день. Это факт».
            «Факт, что моего драгоценного сына нет. Но он прожил чудесную жизнь. Значит я отличная мать. Да, я не Бог, я не могу исцелять людей. Это факт.»
            Больше к этим мыслям ты не можешь возвращаться, потому что реальность — это одно, а мысли при всд — немного другое.
            К этим мыслям ты вернешься тогда, когда пройдет всд. Вот эту вещь можно отложить.
            Что нельзя отложить?
            «У моего сына было плохое здоровье, он не виноват в этом. Но, когда я (т.е. ты) толстею, сижу на диване и неправильно питаюсь — я сама порчу свое здоровье.
            Это нечестно по отношению ко всем больным людям на Земле. Они могут только мечтать о том, что достаточно побегать, и будешь здоров. Их болезни не убрать спортом и питанием. Я должна ценить то, что мне дано. А значит должна заниматься собой так, чтобы мой сын, муж, Лия, и все больные люди, которые только мечтают о здоровье, никогда не посмотрели на меня, как на расточительного человека, не ценящего такой драгоценный дар, как здоровье.»
            Пусть это будет твоим стимулом на работу с собой.
            «Так, моя цель — каждую минуту заниматься своим здоровьем. И физическим и моральным. Да, у меня большая рана на душе. Но любую рану глупо ковырять, ее надо лечить, даже если останется шрам.»
            А теперь самое сложное.
            «Что я делаю прямо сейчас? Лежу на диване? Вот дура то!. Надо срочно встать. Встала. Ой, че-то плохо… Ой, че-то я устала. Хрена с два! Это не ообъективные ощущения, а иллюзия, которую мне подарила всд и моя собственная глупость. Я не хочу быть тупой и бессовестной, буду стоять!!.. А чего стоять? Надо двигаться. Размяться, походить, приседать. Да, буду ходить, пока не упаду. Пока на самом деле не упаду! Или пока не нужно будет ложиться спать :)»
            И так всегда, ты должна всегда себя спрашивать о том, а что лучше.
            Дальше. Как человек, который любит помогать людям, я отлично знаю, какой это кайф и стимул.
            Я предлагаю тебе сделать себе стимул тоже. Заведи блог поддержки тех, кто потерял близких и тех, у кого родственники тяжело больны.
            Да, дело это трудное, но оно тебе может дать новые силы. Ведь не только больным людям надо помогать. Такие же мамы, как ты могу очень страдать.
            А ты можешь составить свою собственную программу реабилитации и поддержки.
            Для этого нужно будет многое узнать и сделать.
            1. Как делаются блоги, кто может тебе с этим помочь, как писать тексты?
            О чем писать? Может быть сделать дневник, где фиксировать все свои успехи и планы? Люди смогут вдохновиться твоим примером.
            2. Правильное питание. Это самое сложное. Весь интернет завален полной чепухой о питании. Ты должна сама найти и сформулировать для себя очень простой и постепенный план приучения себя к правильному питанию. Можно банально начать с питья воды.
            3. Спорт. Я очень рекомендую инструктора zuzkalight.com. Да, там все на английском языке, но тренеровки отпадные! Есть также система для новичков. Результаты отличные, а главное — не требуют много времени.
            4. Мы живем в новом веке и нам могут помочь гаджеты. Есть приложения для мобильных, которые помогают хорошо и правильно спать, пить воду, худеть. Например, мой любимый Noom.
            5. Ах да, везде нужен английский язык. Как быть? Тебе же почти сорок ))))))))))))))))))))))))))))))))))) Если ты еще не знаешь языка — начни его учить. Про твои сорок — моему папе 67. Он два года как учит английский язык (на lingualeo) и может спокойно изъясняться где-то заграницей в отеле например.
            Нет водиетльских прав? Моя мама начала водить только в 40. Сейчас у нее уже большой стаж 🙂
            А еще я читала про одну английскую даму, которой уже давно за 100 лет. Так она недавно начала учиться ездить на велосипеде 🙂
            А до этого освоила вождение машины (причем у нее даже прав нет, она начала ездить еще до того, как появились вод. права), акварель, балет, готовку и многое другое.
            Ты должна помнить, наш организм нуждается в постоянном развитии — физическом, моральном, умственном.
            Нет развития — нет жизни. Если организм не нужен — он погибает. Если нужен — он развиватся.
            Если его не развивать, он будет думать, что погибает. Представь, ты будешь жить до 120 лет (что вполне реально). Как же тебе будет досадно, что в молодости ты себя старила 🙂
            Да, в России принято себя старить с 20 лет. А почему? Да потому что вся страна в совокупности страдает нервными расстройствами и всд.
            А они, как известно, не дают думать трезво.

          • lilu говорит:

            Ты, как всегда права!
            Я уже сама пришла к выводу, что свершившиеся факты в моей жизни — это факты неизбежные и терзать себя каждый день глупо и бессмысленно. Сказать это легко, сделать гораздо сложнее, но я делаю, через боль, но делаю, иначе не вышла бы замуж, не работала бы и т.д.
            Выражение «хрена с два!!!» я в последнее время повторяю очень часто 🙂 Потому что уже сама себе стала противна со своим нытьем и плохим самочувствием… В большинстве случаев помогает 🙂 Бывают дни, когда совсем труба, тогда просто даю организму возможность поспать — это помогает.
            Мой самый большой порок — это лень! огромная лень… с ней сложнее всего бороться…но я это признаю, а это уже полдела, и стараюсь себя пересилить и если заняться физкультурой бывает лень, то я заменяю это уборкой по дому, походом по магазинам за продуктами, прогулкой с собакой — вроде бы делаю вещи необходимые и загружаю себя физически одновременно. Я не привыкла заниматься физкультурой системно! Начну так активненько, неделька-две и уже забросила… знаю, что виновата только сама. Буду исправляться.
            Что касается питания, то я за два месяца похудела на 5 кг., не много, но зато без стрессов, перестала есть сладкое и мучное, ем больше свежих овощей и фруктов. Вода — это обязательно, пью постоянно чистую воду.
            Ты очень верно говоришь, о том, что надо заняться чем-то еще, помимо работы и дома, интересным и полезным! Моя давнишняя мечта — водить машину! Она у нас появилась недавно 🙂 Новенькая 🙂 В юности я училась, хочу продолжить сейчас и думаю, что у меня всё получится, я от этого получаю большое удовольствие (а муж наоборот стрессует за рулем).
            И конечно же я себя сейчас ощущаю гораздо старше, чем есть на самом деле…. и физически, и душевно. Все таки я верю в то, что я смогу себя вытащить из этого состояния. Просто обязана это сделать! У меня сейчас очень хороший на это настрой, а это важно, правда ведь? 🙂

          • Liya говорит:

            Не знаю)
            Для меня настрой не важен.
            Для меня важна цель. Именно поэтому никакое настроение не властно над тем, что я делаю.
            Не нравится что-то нужное — делаю так, что это начинает мне нравится.
            Не хочу лениться — делаю так, чтобы лень мне не нравилась.
            Я считаю, что вождение машины — это малая вещь для того, чтобы у тебя появилась цель.
            После происшедшего тебе трудно брать на себя что-то серьезное в плане ответственности и т.п., но нужно.
            Мне тоже было больно читать тексты от всдшников сразу после всд, но я читала.
            Потому что ответственность выше, чем мой уровень комфорта.
            Важно понимать, что нужно делать даже то, что неприятно и болезненно, ради собственного роста и помощи другим.
            Без этого кому нужна наша жизнь? Кто скажет за нее «спасибо»?
            Без ответственности перед другим живым существом, труднее ставить себе цели.
            Мы же не последние эгоисты, чтобы делать все для себя?)
            Да, ты уже пресытилась страданиями из-за ответственности перед болезнью сына. Но ты ведь выполнила долг.
            Не бегай от серьезных вещей, наоборот — ищи их.

  3. Anchik говорит:

    Про детей и ВСД интересует !
    Что являеться нормой детских страхов, а что нет. И как с ними бороться если кое какие есть 🙂
    Стараюсь чтоб много ходил со мной теперь гуляет. Пытаюсь объяснять что не страшно, то чего он боиться.
    Читала что очень много зависит от того как в детстве нам ставят блоки — это не делай это не говори и т.д. И с течением жизни блоки дают о себе знать в виде мышечного напряжения и всех вытекающих…
    Очень интересует твое мнение по поводу этого — если сможешь написать то было бы хорошо…
    заранее спасибо за твой труд.

    • Liya говорит:

      А что подразумевается под нормой страхов?
      Напишу тему про деток. Вопросы ближе к сентябрю становятся чаще.
      С ребенком лучше не просто гулять при всд, а давать больше активности.
      Если что-то касается лишь рамок приличия, а не опасности жизни, замечания делать не стоит.
      Кричит — пусть кричит, бежит на дорогу — остановите.
      Это краткий совет.
      Активность лучше связанная с бегом, прятками. Хорошо, если с другими детьми, но не с большой толпой.
      Меньше контролируйте.

        • Sveta_mama говорит:

          Да, очень интересует тема про детей, у меня растет робкий парнишка, стеснительный, акцентирует внимание на каких-то проблемах со здоровьем у себя, хотя их нет. Кровь из носика будет целый месяц вспоминать. Может я виновата. Ноя никогда это ни с кем не обсуждаю при нем. Наверное чувствует мою тревогу.

          • Liya говорит:

            Просто высокая тревожность часто не имеет отношения к тому, что ты показываешь.
            Это просто логичное поведение при высокой тревожности.
            Но ты можешь помочь ему своим примером.
            Надо совсем не много. Не вздрагивать и не визжать, когда тебя что-то пугает. Не оглядываться, не двигаться быстро.
            В общем не делать действий, которые свойственны более тревожным натуром.
            Сын может повторять все это и видеть это. А голова его получит сигнал от поведения о волнении и тревоге.

  4. Rosael говорит:

    1.
    6.
    7.
    Еще могу предложить интересующую меня тему: Как правильно выбрать психотерапевта для работы с ВСД. На что ориентироваться при выборе в первую очередь.
    Потому что многие ВСДшники, и я в том числе, были неоднократно разочарованные в психотерапевтах, которых посещали, по тем причинам, что деньги взяли не малые, а помочь то толком никак не смогли. Что бы ВСДшников не настигало очередное разочарование, была бы полезная такая статья. Особенно интересуют пункты, какие методы психотерапии лучше всего при ВСД, а какие даже не стоит пробовать. Какими качествами должен обладать ПТ и тому подобное.

    ВСД и беременность тоже тема неплоха. Но вообще, считаю, что ВСД для беременности совсем не помеха.

    • Liya говорит:

      Если выполнять все упражнения из блога, то ПТ не нужны вообще.
      Всдшники — это не их сфера деятельности. Единственные, кто занимается всд — ПТ из клиники Курпатова.
      Все их упражнения есть в блоге. Бесплатно, в легкой доступности (а не раз в две недели по часу), и без надменного поведения.
      Я вообще не рекомендую ПТ при всд. Всдшники должны помочь себе самостоятельно. Иначе всд не уйдет навсегда.

      • Rosael говорит:

        Удивительно, почему же тогда всем ВСДшникам рекомендуют идти именно к ПТ?
        Но когда читаю форум «Анти ВСД ру» — ни разу еще не попадался мне случай, где бы кто то описывал что ПТ помог ему. Хотя к ПТ ходят почти все и у многих их было уже по несколько. Я сама имею уже 2 неудачных опыта с ПТ. От первого был вред, а второй копался в детстве и пытался найти скрытую причину моей ВСД, что на моем состоянии никак не отразилось. Что мне реально дает результат так это упражнения из твоего блога и книги Курпатова. Но если так дела и в самом деле обстоят, то одной проблемой меньше становиться — искать ПТ не надо. ))

        • Liya говорит:

          Всд — не болезнь.
          Всд обычно случается у людей, которые имели некоторые потрясения.
          По этим косвенным признакам всдшников и отсылают к ПТ. Больше просто не к кому. 🙂
          Да, ПТ клиники Курпатова имеют методику избавления от всд. Вот только у Курпатова это изложено в 10 книгах, а у меня тоже самое плюс личный и общий накопленный опыт — на 9 страницах.
          ПТ может и имеют цель помочь всдшнику, но это их работа и заработок. Поэтому они будут слушать твою историю 1,2 сеанса, заработав на этом 4-8 т.р.
          А я вот вас не слушаю, т.к. все истории на 90% одинаковые, первые шаги — одинаковые должны быть.
          Т.к. я на всдшниках не зарабатываю, моя задача как можно быстрее вам помочь, не потратив много времени.
          Вот и вся разница.

          • Rosael говорит:

            Из всего прочитанного в твоем блоге я так понимаю, ВСД — возникает у людей, у которых нервная система перенапряглась вследствие каких то стрессов и пошел замкнутый круг: симптомы — страх симптомов — и снова симптомы которые вызывают страх. Надо этот круг разорвать и ВСД уйдет. Для чего и используются упражнения.
            А во всех психологических статьях написано, что надо искать внутреннюю психологическую причину и пока ее не найдешь — от ВСД не избавиться. А что бы избавиться от этой причины (конфликта) надо ее найти. А кто же найдет ее, если не психотерапевт или психолог?) Можно тогда предположить, что эти статьи пишутся психотерапевтами с коммерческой целью, что бы люди бежали к ним искать свой внутренний конфликт?

          • Liya говорит:

            Немножко неверно. Нервная система не напрягалась вследствие чего-либо. То, как она работает при всд — это не напряжение и не следствие напряжения нервной системы. Она просто работает. Как положено. Только для текущего образа жизни человечества эта работа не всегда подходит. Мы скованы социальными рамками и не можем себя вести в соответствии с командами нашей нервной системы. Кстати, что вообще вкладывается в это понятие? Каждый называет нервной системой что-то свое. ПОэтому я использую обобщающие названия — организм, мозг, тело и т.д.
            Далее. Всд — не имеет отношение к психологии. По крайней мере не более, чем чувство радости или горя. Это можно и по Фрейду раскладывать, докапывая каждую причину улыбки, а можно и понять, что улыбка, радость — это просто улыбка и радость. И это наука психология пытается ее хоть куда-то причесать. Это не заболевание. Всд не нуждается в раскладывании на причины. Их нет. Всд не имеет в основе психологического конфликта. Всд — это состояние. Как цикл дыхания, например. Вот что причина твоего вдоха или выдоха? Ее нет. Дыхание — это процесс. ПОэтому те, кто ищет причину всд — занимаются фигней и тратят время. Надо не причину искать, а просто налаживать процесс так, чтобы он соответствовал вашему образу жизни.
            И я не спорю, что у всех ПТ есть внутренний конфликт, в который они свято верят. У диетолога спроси, что основа жизни? Он ответит — питание. У тренера спроси. Ответ будет — спорт. У физика? Какой ответ? 🙂 Я тебе как дизайнер вообще весь мир на краски разложу. Ну и что? У каждого специалиста мир строится вокруг его области знаний.

          • Nadezda говорит:

            Спасибо,Лия! А то я увлеклась психологией и психоанализом, анализировала своё поведение в прошлом, пыталась докапаться что где не так и где этот внутренний конфликт, только старые давно забытые проблемы вспомнила и становилось только хуже) Сейчас не ищу этого конфликта и получше, вообще психология и психиатрия сложные вещи)

          • Liya говорит:

            Ага, я во время всд таблицы составляла, когда я волосы красила, в какой цвет и с кем встречалась :)))
            Очень забавно вспоминать. Повеселись, и займись упражнениями 🙂
            В действительности я ни разу не слышала, чтобы ПТ избавил кого-то от всд насовсем.

          • Rosael говорит:

            Лия, я с тобой в этом плане соглашаюсь. Я размышляла на эту тему и пришла к выводу, что внутренние конфликты есть у всех людей, абсолютно, и травм психологических у каждого тоже хватает — но не все болеют ВСД.
            Приветствую коллегу.) Я тоже имею дизайнерское образование. Но работаю сейчас художником иллюстратором.))

          • Liya говорит:

            Всд не болеют. Это не болезнь. Никогда не используй эти слова вместе.
            Когда люди говорят, что они «болеют всд», они снимают с себя ответственность.
            Т.к. болезнь — это вещь не всегда нам подвластная.
            Ни в каких справочниках не такого заболевание — всд.
            Врачи всд не лечат.
            От всд не вылечиваются, а избавляются.

          • Rosael говорит:

            ВСД ставят когда больше никаких отклонений в здоровье не могут найти. А по сути человек здоров. Все верно. Да это у меня привычка так говорит, так как долгое время считала, что я больна. Надо от нее избавляться.

          • Rosael говорит:

            И еще, спасибо за ответ.)) Мне с каждым разом все больше становиться яснее.

    • Daria говорит:

      не помеха, конечно! Но я, например, за малыша переживала бы.. Ведь тревога вся ему передаётся.. а люди с ПА, которые хватаются за карваолы и валедолы -так это вобще вредно для лялика. А стресс, который переживает организм во время беременности — неизвестно как он повлияет на ВСД — обострит её или наоборот) Вот почему мне стало интересно)

        • Daria говорит:

          Лия, хочу отметить, что у тебя логика железная, но ты ведь знаешь, что у ВСДшников голова так не соображает как у вышедших из этого состояния людей) твои ответы иногда так сложно додумать — похоже на сложный пример на матиматике, когда тебе преподаватель подсказывает, а ты угукаешь, но всё равно не понимаешь)Как же тогда логичнее переживать, чтобы ребёнку то не предалось? скрыть то от него не получится)))

          • Liya говорит:

            Чтобы ребенку не передались твои переживания, надо не переживать.
            логично? 🙂
            Если ты будешь переживать, то они передадутся.
            Если не будешь — не передадутся.
            Всдшник должен четко выстраивать логику. Это вымораживает ряд симптомов просто одной мыслью.)

          • Daria говорит:

            так фишка то в том, что ВСДшник не переживать не умеет, точнее, в моём случае — тревожиться!)
            Ещё вот что навеяло на меня, когда сейчас я стояла под контрастным душем: тема такая интересная для меня «Воспоминания из прошлого — как всё начиналось» — стоит ли вспомнить своё первый день, когда у тебя случился прситуп ВСД? Часто у меня в голове появляются картинки (внезапный приступ паники, ощущения, что всё — сейчас просто так чтото члучится (я долго думала что это предчувствие).. Меня трясло порядка трёх часов — как эпилепсика, была ночь, с одной стороны меня обнимал парень, с другой моя мама и мы читали молитву «Отче Наш, мама не вызвала скорую, т.к. боялась что меня упекут в психушку». Потом…на весах 39кг, опущенные почки, скорая с желудком.. и т.д.. вобщем как у всех) Вот всё это началось внезапно -скоро год исполнится, я даже немного нервничаю перед этим днём, хочу его переступить и , кажется, всё совсем отпустит…. Прости… прости.. много текста — ну может повеселит) Кстати.. не катайтесь на американских горках — думаю они вызвали у меня этот прорыв) … вобщем тема, или мнение — стоит ли вспоминать то что было, как это происходило детально? может стоит через это мысленно пройти или не нужно, хотя это так неприятно вспоминать…. Вот)

          • Liya говорит:

            Кратко отвечу — кто хочет всд, пусть вспоминает.
            Кто не хочет — пусть думает о нужном, а не о всякий туфте, от которой нет пользы.
            Всдшник — это человек. А не мифическое безвольное создание.
            У людей есть ответственность или нет. Если человек утверждает, что он думает о детях, но при этом переживает, зная, что это вредно. Это человек эгоист. Если он не знает, что это вредно, значит он глупец.
            Если он считает, что ничего не может поделать со своими переживаниями, то он лентяй.

          • Daria говорит:

            с переживаниями, с которыми ты не можешь бороться мозгом, нужно бороться упражнениями 🙂

          • Nadezda говорит:

            Лия, а можно вопрос?Моя мама сказала, что всю беременность переживала за меня, у неё была угроза выкидыша.Потом всё детство опекала, ей казалось что я умерла во сне.Это могло на мне сказаться?Или это не передаётся?Правда чувство неуверенности в себе есть.

          • Liya говорит:

            Что значит «могло сказаться»? Ну видимо да, она старалась, чтобы ты не умерла и ты не умерла. Могу еще интереснее ответ придумать.
            Фантазия богатая.
            Надя, прежде чем задать вопрос, подумай не об ответе на этот вопрос, а о том, зачем ты его задаешь?
            Действительно ли тебе нужен ответ? А может быть просто хочется с кем-то поболтать? Это тогда явно не ко мне.
            Все эти поиски неизвестно чего неизвестно в чем, говорят только о том, что ты над собой не работаешь и не понимаешь, что такое всд.
            Значит еще не все прочитано и понято.

          • Nadezda говорит:

            Просто когда я маме сказала о ВСД, она ответила что наверное это её вина, поздние роды в 36 лет, гипоксия у меня.Но думаю это не так.ВСД–я так поняла,это особое состояние организма, сформировавшееся как привычка, оно не бывает врожденным.И часть симптомов присуща каждому человеку,просто у кого–то ярче выражена, у кого–то нет, а может просто люди не прислушиваются так к себе.

          • Liya говорит:

            Вот и сделай так, чтобы твоя мама не чувствовала вины.
            Это очевидный и единственный вывод.

  5. kclover говорит:

    Темы все хорошие, но если выбирать приоритетные для меня,то я пронумеровала бы так:
    3, 10, 1, 6, 11, 4, 9, 2, 8, 7, 5.
    добавила бы темы о самостоятельной борьбе с агорафобией и деперсонализацией. С первой ещё более-менее понятно, а вот вторая…особенно, как бороться с мыслями, которые, как кажется, живут своей отдельной личной жизнью)
    Тема №3 очень интересует, В-особенности, если дети-подростки с бушующим гормональным фоном. Да и вообще, как помогать детям, им сложно дать почитать какие-то книги-просто не поймут, или будет не интересно.Детский психолог в моём городе полный ноль в отношении с ВСД и ПА, к сожалению.

  6. Daria говорит:

    Мне понравились 1 и 10 темы) Ещё было бы интересно узнать о ВСД и беременности (можно ли забеременеть с ВСД, как себя вести во время Б, как оно влияет на плод и пр.). Лия, это только моё желание, я понимаю, что ты сама через это не прошла))) А узнать об этом захотелось, т.к. скоро я выхожу замуж и мы очень хотим ребёночка, но вот на сайтах об этом я ничегошеньки не нашла… Могу только сказать, что мой «нервный» гомеопат мне сказал — в таком состоянии ты не забеременеешь, правда всерьёз я не приняла, так как у меня «по женски» всё окей)

    • Liya говорит:

      Всд и беременность.
      Забеременеть можно. (Первый раз слышу, чтобы всд как-то могла влиять на оплодотворение :):):) )
      Вести себя надо, как беременной.
      Гомеопата посылай в жопу. С таким подходом вряд ли он вообще может хоть что-то сделать.
      Таких гомеопатов коллеги никогда не воспримут, как ровню. Позор нации буквально.

      • Daria говорит:

        Самое обидное, что я повелась.. Я с далёкого Владивостока, а он приехал с Москвы и попала я на приём за 7000!!!!! просидела час, он с издёвкой (я что я глупенькая и трусливая) задавал кучу вопросов, выписал шарики 2 раза в нед. пить.. но чтото мне помогает.. — думай твой блог и шарики — всё в совокупности))) или упражнения… или вера !! )
        Спасибо за совет) (про беременность))

        • Liya говорит:

          Поэтому я пишу все время, что всдшники не должны никому верить. Ты представляешь, сколько денег можно заработать на тревожных и доверчивых людях?
          Никому не верьте и не доверяйте. Особенно, если за это требуют оплаты и ведут себя так, будто умнее вас.

          • Daria говорит:

            Лия, ты конечно права… я даже к гипнотезёру хотела пойти, моя мама на меня косо смотрит и ругается, что я все заработанные деньги вечно пытаюсь кому нибудь впихнуть, чтобы меня вылечили) Но, всё же, хотела бы немного заступиться за этого гомеопата. Он считается очень хорошим специалистом, Учится каждый год в индии, у него практика более 20 лет и он сам приезжает сюда чтобы преподавать уроки) — я об этом наслышана и читала неплохие отзывы. Но сама работа — вопрос/ответ — лекарство, она не стоит этих денег. Вот это обидно)
            (пусть все знают))

          • Liya говорит:

            А че ты о его защищаешь, если он тебе ничем не помог и плохо себя вел?
            А отзывы ты где взяла во Владивостоке о Москве? с интернета?
            А такого понятия, как липовые отзывы и пиар ты не знаешь?
            За хорошие деньги, которые можно с вас слупить, знаешь какую рекламную компанию можно построить?
            Люди даже и не заметят, что все о тебе сказанное заказное 🙂
            Что я могу тебе рекомендовать.
            Не ты одна так повелась. Важно не что было, а что будет.
            Если захочется еще хоть раз отнести кому-то деньги, вместо того, чтобы делать что-то самой своими силами, ровно эту же сумму отнеси тому, кто нуждается.
            Представляешь, что 7 000 рублей — это несколько месяцев обучения в институте для сироты? Они ведь не получают образования, и живут свою жизнь не очень то радужно.
            7 000 рублей — это целая пенсия. Добрая бабушка, которая не может купить себе лекарство, которое ей спасет жизнь, потратит последние средства на еду. Ты могла бы помочь хоть одной старушке.
            Это правильно и нужно — думать о том, на что ты могла бы потратить свои деньги. Не только на себя.
            Ты можешь не нуждаться в принципе в этих деньгах.
            Хочу отметить, что всд позволила мне пересмотреть отношение к деньгам.
            После нее я уже не тратила всю зарплату на окрашивание волос, маникюр-педикюр, эпиляцию, новые шмотки к выходным и т.д.
            Я трачу на себя намного меньше, чем зарабатываю, т.к. в голове всегда сидит вопрос: «А что на самом деле полезное я могу сделать с этими деньгами? Вот эта шмотка — сколько еды и лекарств можно купить за эти деньги? Кто-то рядом нуждается в них?».
            И знаешь сколько стресса отпало, как вы любите говорить? 🙂
            Мне вот наплевать на какой машине я езжу, лишь бы безопасная и удобная. По фигу, что не меняю 5 лет, хотя вокруг все тянут бездонные кредиты на тачки. Жалко на них смотреть. В общем, думай, думай, думай. Чем человек умнее, тем меньше всд может его захватить.

          • Daria говорит:

            в данный момент — нуждающаяся я.. я как раз плачу кредит за авто (обычную машинку), я за год пару раз одевалась в дешёвых магазинах и сидела на шее у родителей, не покупая в дом еду …. деньги все утекали, а я всё занимала и занимала.. Я сама в них нуждаюсь, очень, а отдавала их то тому, то тому «помощнику)»

          • Liya говорит:

            Ну и балда. Но ты не расстраивайся. Это было и закончилось. Теперь ты помогаешь себе сама и можешь наладить свою жизнь.
            И с всд и финансово.
            У тебя есть план погашения кредитов? Это тоже важно, чтобы не было лишних переживаний.
            Все же деньги — это выживание для людей. От них зависит еда, одежда. С финансами должен быть порядок, должен быть ясный, четкий и выгодный план накопления или выплаты долгов.

          • Daria говорит:

            с деньгами у меня самая не хорошая проблема… зп вроде ничего — нормлаьная. а их нет… неизвестно, мама сильно давит, хотя живу не с ней, всегда ругает что я куда то иду… У меня немного иначе чем у тебя, я наоборот никогда не заморачивалась сильно по поводу шмоток и косметики, редко куда то ходила, а сейчас мне наоборот захотелось заняться собой!!! Я стала более подвижна, я так счастлива что на выходных не сплю теперь (после твоей статьи) до 12-13 часов, а просыпаюсь в 9-10 и не стараюсь заснуть…. я стала больше успевать) Спасибо тебе) И ещё — сегодня, наконец!!! — я была у стоматолога!!!!!!!!!!!! я не побоялась, я провалялась два часа. не испугалась, что наркоз меня завалит или кончится, пару разочков потрогала пульс и деньги вложила в нужное дело!
            Что касается кредита — 10 я плачу) а сверху ещё 20 имею) вот так и живу, но денег лишних не вижу, как будто порча какаято )

          • Liya говорит:

            Считать надо. Если ты платишь 10, то вполне возможно переплачиваешь до 30% стоимости машины ежегодно.
            А если будешь платить больше в месяц, то значительно больше сэкономишь денег.

Оставить комментарий

Вы должны войти чтобы оставить комментарий.