Рефлексы, как с ними работать?

После первой статьи о рефлексах многие читатели блога стали предполагать, что все их беды это те самые рефлексы 🙂 Это не так. У таких рефлексов, которые вызывают у всдшников симптомы, есть очень четкие характеристики. Самая важная — это сохранение одного и того же симптома без каких либо видимых причин, несмотря на длительное время правильного выполнения всех упражнений. Высокий уровень тревоги у всдшника заставляет его каждый раз, когда у него сходятся хоть какие-то факты в голове, считать, что пришло, наконец, простое решение от всех проблем. Даже не мечтайте об этом! Простых решений в всд нет и не будет. Не бывает всего одной идеи, мысли или факта, которые в один момент избавят от всд. Не бывает таблеток, врачей или упражнений, которые способны избавить от всд молниеносно (даже за неделю или месяц). Всд — это результат привычек, образа жизни, который сформировался у вас в течение многих лет. Поэтому и работа над всд занимает время, которое необходимо для изменения этих привычек. Самый короткий возможный срок избавления от всд — 3 месяца интенсивной работы очень умного и смелого человека. Причем ключевое слово — ИНТЕНСИВНОЙ РАБОТЫ.

А теперь вернемся к рефлексам. Добавлю еще рефлексы, с которыми сталкивалась лично.

Дурнота при физической нагрузке, страх страха. Эти вещи у меня были сформированы во время всд. Т.к. причин своего состояния я не знала, я, также как и многие, постоянно прислушивалась ко всем изменениям в своем организме. Особенное внимание отгребал сердечный ритм. Соответственно, каждый раз, когда сердцебиение увеличивалось, я испытывала дикий ужас, чем провоцировала еще большее увеличение сердцебиения. Когда вся информация о всд улеглась в моей голове, и я отлично понимала, что откуда идет, мой рефлекс сохранился. Несмотря на кучу тренировок, спорта, умение расслабляться, умение думать о текущей ситуации, КАЖДЫЙ раз, когда я начинала заниматься спортом, или пугалась чего либо, мое сердце начинало колотиться гораздо сильнее, чем это необходимо в ситуации. Невольно возникал страх, которым было очень трудно управлять разумными мыслями. У многих всдшников в аналогичных ситуациях это приводит к ПА.

Если я вспомню еще какие-то рефлексы, то допишу их для наглядности.

А теперь важное — что делать с такими рефлексами?

Как и во все, что касается нашей телесной реакции на что-либо, здесь можно работать по течению и против него. Т.е. либо дать нашему организму некую подмену для реакции, либо погасить реакцию. Смысл этой работы — изменить сценарий рефлекса.

Например, если вы испытваете экстрасистолы и высокое сердцебиение по утрам. Это очень частая ситуация, когда люди увольняются с работы и меняют образ жизни. Много лет, просыпаясь в 7 утра и активно собираясь на работу до 8 утра, то в отпуске и при увольнении, в этот период времени ваше сердце (и все остальное) будет работать так, как будто вы собираетесь на работу. Даже если вы спите, или не спите, но никуда не торопитесь 🙂

Дополню, что не только сердце может вас тревожить в такой ситуации. Может и пищеварение работать, вызывая утреннюю тошноту, и мочевой пузырь может активничать, и мышцы, от чего заболит голова. Может быть практически что угодно.

Что с этим делать? Вы можете изменить свое утреннее поведение на то, к чему привык ваш организм. Продолжайте вставать в 7 утра, кушать в тоже самое время, и заниматься какой-то схожей с прежней активностью — легкая пробежка, уборка.

Другой рефлекс рассмотрим.

Возьмем страх страха. Вы привыкли бояться телесных проявлений всд. А страх — вызывает именно такие проявления. Соответственно страх вызывает страх и усиление телесных проявлений страха. Что при этом делать? Здесь лучше погасить рефлекс. Для начала можно попробоватьь заменить эмоции, которые вызывает страх. Если все в порядке с вестибюляркой, сходите на американские горки, или сделайте что-нибудь объективно безопасное, но то, что вызывает у нас боязнь. Делайте это несколько раз, по доброй воле, с эмоцией азарта, радости, веселья. Чтобы эмоция была выражена ярко, совместите событие с чем-то, что всегда вызывает положительные эмоции — например, свидание, встреча со старыми друзьями и т.д. Если на это предложение возникла мысль: » Какие тут друзья, мне ж все время плохо и я опозорюсь, упав в обморок» — значит вам еще рано читать эту статью. Вам нужно заниматься упражнениями из самого начала блога. Здесь речь уже об устранении рефлексов, а не о базовой работе с всд.

Также вы можете погасить этот рефлекс, с помощью упражнений на спокойное дыхание и мышечное расслабление. Если при объективном страхе (машина чуть не сбила, могла случиться авария, на вас могли напасть и т.д.), вы начнете расслабляться и спокойно дышать, то вторая реакция страха на страх не наступит, т.к. не будет телесных проявлений страха, на которые вы привыкли реагировать.

Вроде бы все написала 🙂

Кому нужны точные консультации по их рефлексам, ответы на дополнительные вопросы — пишите в комментариях.

 

118 комментариев

  1. Dorianna говорит:

    Лия, привет! К теме о рефлексах. Я разработала себе табличку: в одну колонку записала негативные эмоции ( те самые, которые преобладают ) в другую — позитивные. Посерединке между колонками написала выражение «МЕНЯЮ НА». И выходит некая шпаргалка. Когда испытываю страх, тревогу, зависть, обиду, гордыню или просто жалость к себе, то достаю шпаргалку и говорю «Таааак, сейчас я испытываю необоснованную тревогу за свою жизнь, что там у нас? на что мы ее меняем?» Лично в моей колонке напротив слова «тревога» стоит слово «благодарность» и вот в момент тревоги я начинаю благодарить маму за жизнь и за то что она такая замечательная, мужа за поддержку и понимание, и даже вот хочу поблагодарить твоего дедушку за то, что своей историей он показал наглядно насколько ничтожны и мелочны мои постоянные беспокойства. Правда, в данный момент я тревоги не чувствую, однако все равно хочу поблагодарить Тебя. за помощь.

  2. Natalia 26 говорит:

    Здравствуй Лия! Подскажи пожалуйста, я никак не могу разобраться рефлекс это или нет. У меня в груди есть уплотнение, ну где-то 5 лет уже(проверялась все ок), так вот мысли о том, что это рак при следуют очень часто(т.е. Постоянное ощупывание и т.д). В больницу не иду т.к. понимаю,что страх все равно не уйдет. Если это рефлекс, то подскажи pls.как с ним работать. На данный момент боюсь только этого. Благодарю тебя дорогая заранее! еще хочу написать, что чувствую себя намного лучше, твои упражнения ооооооочень помогают, я уже и забыла,что можно себя так хороше чувствовать. Спасибо тебе от всей души!

      • Natalia 26 говорит:

        Конечно хочется быть здоровой! Я думаю,что мне нужно не прекращая делать упражнения.Лия,я вот как думаю,у меня этот страх уже давно,он закрепился.а что если ну например,как только я начинаю об этом думать(это происходит не каждый день,но часто),я буду приседать 10 раз(то есть убирать привычку),ну или что то подобное.именно этот страх засел глубоко, я раньше пробовала отвлекаться,но теперь понимаю,что это не эффективно,просто трата времени в пустую. Подскажи plz правильно ли я думаю.

        • Liya говорит:

          Мои рекомендации и упражнения — это же далеко не все способы, которые могут помочь. Это теория и основа, с помощью которой каждый может придумать что-то свое, что ему поможет. Если ты считаешь что-то логичным и полезным, попробуй сделать, посмотри на эффект. Обдумай, как именно это будет работать. Это очень развивает и помогает думать самостоятельно.

          • Natalia 26 говорит:

            Спасибо за советы дорогая!так и буду делать.Вот например со страхом сердцебиения я справляюсь так:как только начинает мысль зарождаться в голове об этом,я начинаю смеяться,и впрямь так смешно становится,что хохочу от души сама с себя,что я дурочка зачем-то раньше на этом акцентировала внимание.А сейчас с этим намного проще и легче.

  3. Masyanya говорит:

    Здравствуйте, Лия! Огромное спасибо за вашу работу с Всдшниками! Хочу спросить, как преодолеть страх нахождения в метро? В метро захожу начинает мутить, гипервентиляция настает, в ногах дрожь и желание бежать от туда!

    • Liya говорит:

      Подобный страх ничем не отличается от других страхов. И работать нужно также. Начинать с упражнения 3 в 1. Через несколько недель упражнения, написать здесь, какие пошли изменения, и я посоветую, что делать дальше.

      • Masyanya говорит:

        Здравствуйте, Лия! Я считаю свой страх нахождения в метро — рефлексом, поэтому его опубликовала в этой теме. И хочу спросить у Вас — с ним бороться как с рефлексом или как с общей тревожностью? Я по Вашей программе занимаюсь с сентября 2013 года и на сегодня у меня признаки Всд сократились до 10%. Делала все: шаги каждый день 10000, расслабление мышц до 3 раз в день, спокойное дыхание, душ с понижением температуры, «телохранителя» на ночь. Сейчас остались ежедневные прогулки по 10000 шагов, душ, а остальное по необходимости. Тревожность возникает только при стрессе или ожидании (накручивании) себя перед событиями, а в остальном, по Вашему совету, всегда включаю голову. Но вот метро не поддается мне: и включаю голову — думаю, что ничего не произойдет со мной( раньше боялась, что упаду в метро от голов окружения), и давлю его количеством раз посещения (думаю, что как рефлекс погаснет), а » воз и нынче там».

        • Liya говорит:

          Мне трудно назвать страх метро — рефлексом. Рефлекс — это скорее проявление страха чего-то безопасного просто по привычке. А вот метро я безопасным не считаю. Толпы людей, открытые рельсы, взрывы. Я метро тоже боюсь, и отлично знаю почему. Поэтому предпринимаю определенные меры по безопасности: хожу в маске, чтобы не заболеть, стараюсь не стоять в толпах, возле рельс и не пользуюсь загруженными маршрутами. Это для меня особенно важно, потому что в Москве я всегда проездом и заболеть по дороге очень не комфортно.
          А теперь вопрос, действительно ли ты боишься падения от головокружения рефлекторно?
          Боишься ли ты именно падения, или метро — это вещь, которая в общем повышает твой тревожный фон?
          Если ты услышишь или увидишь НЕ в метро что-то, что напоминает тебе метро, будешь ли ты чувствовать себя также, как в метро? Испугает ли тебя обсуждение метро, запахи метро или звуки?

          • Masyanya говорит:

            Спасибо за пищу для размышления, Лия! В метро или около я всегда вычисляю в толпе социально опасных элементов (воришек, наркоманов, бомжей) и жду угрозу для себя именно от них, думая: закружится голова, упаду, подойдет какой нибудь «элемент», обворует, пропадут документы и ценности, хуже — тюкнет по голове, как я после этого доберусь до дома и что скажут родители и муж там ( я же должна быть как Стальной Конь — всегда неуязвима, здорова и при работе и еще без проблем — чтобы у них голова не болела). Да, наверное это тревожность. А разговоры про метро меня раздражают. Даже одно название книги «Метро 2033» навевает ужас. Значит, моя тревожность не снизилась до нужного уровня и мне нужно опять 3 в 1 делать?

          • Liya говорит:

            Вот то, что у тебя неприятные ассоциации вызывает только лишь упоминание о метро говорит о том, что это отчасти рефлекс. Однако, само метро вещь действительно не спокойная и по-любому будет вызывать тревогу. Это нормально. Это как страх машин после того, как у тебя случилась авария. Как найти золотую середину при пользовании машиной и при этом не трястись от каждой возможной встречи с 4мя колесами?
            Для меня это было довольно сложно. Как решилось? Во-первых, работа над собой не должна прекращаться. И дыхание и все остальное. Особо важно — расслабление мышц. Во-вторых, а почему ты собственно должна быть стальным конем? Здесь за каким то фигом приплетается такой интересный социальный страх. Почему это муж должен видеть тебя сильной, а не слабой? Ты ничего не спутала в своих установках? 🙂
            Тебе станет лучше, если ты справишься со страхом быть слабой. Ну проявила ты слабость, ты уязвима, это реальность, что плохого? Почему это пугает? Муж может быть и рыцарем для слабой леди, не только напарником для сильной дамы. Это тоже не плохо. Решив этот вопрос тебе станет проще расслабляться и возможно останется только нормальная напряженность общественного переполненного места (чисто чтобы кошелек не стырили))
            То есть упражнение «идти навстречу страху» должно тоже выполняться по полной.

          • Masyanya говорит:

            Спасибо, Лия! Буду идти на встречу страху и не жалеть, что я очень красивая женщина с маленькими слабостями!

          • Liya говорит:

            Очень радостно слышать, когда люди себя хвалят и ценят 🙂
            Я думаю все вокруг тебя очень любят!

          • Masyanya говорит:

            Спасибо! И Вам Лия — тепла, уюта, радостных красок, перелетных птиц летящих на север (весна!!!), красивых восходов, захватывающих закатов, восхищенных и умных учеников и учениц!:-)))

  4. Darofeya говорит:

    Лия, здравствуйте! Спасибо за Ваши советы, очень помогли: смогла совладать с собой, даже сходила в университет после затяжного перерыва и решилась на дальнюю поездку. Но немного приболела, и случился откат 🙁 а в дорогу уже через 2 дня. В блоге Вы советуете путешествовать, но у меня, так и у всех всдшников, есть страх перед такого рода событиями. В планах много экскурсий, театров и тд..т.е. надо будет много ходить (не будет ли это перебором, обычно хожу 1 час в день?) и находится в большом скоплении людей, а это еще один из всд-страхов.
    Поэтому хотела спросить у Вас совета, как во время поездки избежать чрезмерного стресса?
    Может из Вашего опыта путешествий сможете что-то посоветовать. Может не в той теме пишу, извините.

    • Liya говорит:

      Не знаю, успела ли ты уже уехать или нет.
      Возможно советы уже не нужны и ты все успешно сделала.
      Я никогда не планирую путешествия, которые будут мне неприятны.
      Толпы народа и экскурсии я не люблю. Мне нравится ездить с семьей и долго жить в разных регионах, передвигаясь между городами и странами. Большое кол-во ходьбы воспринимай как доказательство себе своих сил и возможностей. Включай разум. Чаще спрашивай себя, а чего я, собственно, боюсь? Упасть в обморок от ходьбы? Заболеть? А это вообще укладывается в логику, пройти в 5-6 раз больше, чем обычно, и навредить себе этим? Если я боюсь смены нагрузки, значит должна подготовиться заранее. Осталось два дня и мне нужно завтра пройти 2,5 часа подряд, а послезавтра 4 часа. Тогда я буду подготовлена.
      Это будет логично и полезно. Куда полезнее, чем трястись, сидя дома у компа. Верно?)

      • Darofeya говорит:

        Лия, спасибо за советы! Уехала раньше и прочиталв их только по приезду. Но рада. Сто все так и сдрлала! Уезжала я в панике, боялась, что не справлюсь. Но сейчас я вернулась домой и скажу, что горжусь тем, что сделала. Смогла перечислить себя и зайти в большой театр, смогла в цирке 2,5 часа выседеть ( и не трястись, а получать удовольствие!), дважды смогла сутки трястись в поезде! А раньше себе такого и представить не могла! Единственное что я сделала — немного сократила нагрузку в течении дня, т.е 1 экскурсия/поход в театр/цирк в день. И давала себе отдых вечером — медленная прогулка и ча на травах. И все прошло отлично. По возвращении я очень воодушевлена и готова дальше бороться ради полноценной жизни!
        И всем, кто боится куда то ездить: не бойтесь! Это поставит вашего внутреннего манипулятора в тупик 🙂
        И еще раз спасибо Вам, Лия, без поста про одно из ваших путешествий я бы на свое не решилась. А оно того стоило 🙂

  5. Darofeya говорит:

    Лия, здравствуйте! У меня каждый раз после еды учащается пульс. Это тоже своеобразный рефлекс? При чем нет разницы — ем много или мало.
    Как с этим работать?
    На данный момент в таких случаях я делаю упр на спокойное дыхание. Раньше хватало и этого, но сейчас очередной откат, поэтому когда пытаюсь расслабиться, звоню кому-то или стихи декламирую, чтобы не оставаться тет а тет со своими мыслями. Так можно делать или это убегание от страха?

      • Darofeya говорит:

        Спасибо за вопросы, действительно подтолкнули к размышлениям.
        Наверное, я сейчас просто ожидаю, что после еды будет учащенный пульс и этим его и провоцирую. А прием пиши — просто якорь.
        Пульс повышеный по ощущениям, стараюсь не считатьлишний раз, чтобы еще больше себя не накручивать.
        Не думаю, что частый пульс это плохо, просто он доставляет дискомфорт. И все еще где то глубоко есть страх.

        • Liya говорит:

          А мне кажется, что вопрос учащенного пульса начинается не там, где нужно себя спросить, а почему я вообще считаю, что пульс учащен? И почему я считаю, что он не должен быть учащен?
          Многие всдшники (и не только они, а все, кто с ними рядом) усложняют простые вещи.
          Если ты поел, тебе все надо переварить. Пульс просто не может быть таким же, как до еды. Твой пульс может быть на самом деле вполне нормальным для ситуации.
          А вот усложнение такого простого вопроса, это свойство людей, которые тревожны.
          Также усиленное внимание к ощущениям.
          Я не думаю, что стоит здесь говорить о каких-то якорях. Скорее, мыло-мочало-начинай сначала))
          Тревожно тебе, вот и все. Если со страхом (+вниманием) о чем-то думать, то пульс не может быть спокойным, как и дыхание и т.д. А страх не глубоко. Вот он — на поверхности. Его отлично видно 🙂 Обычный страх.

          • Darofeya говорит:

            Я с Вами согласна, время показало, что тревожность моя опять зашкаливает. Постаралась не обращать внимание на пульс после еды, вроде бы стало полегче. Начала больше гулять, больше ремени уделяю зарядке, упоажнениям на спокойное дыхание.
            Но уже 2 дня подряд накатывают приступы тряски, такой, что из чашки вода расплескивается.. и все это с частым сердцебиением. Сегодня ситуация повторилась — посмотрела на часы — там 17 (для меня всегда 17 и 20 самое сложное время суток, тк много па было в это время) и понеслась.. на обычную па не было похоже, тк мысли спокойные и голова трезвая, а тело колбасит..
            Как думаете, это либо организм пытается протистоять моим упоажнениям, т.к. это выводит его из зоны комфорта, либо это очередной откат?
            Извините, что много написала, просто это новое проявление очень волнует.

          • Liya говорит:

            О чем говорит то, что ты смотрела на часы, после чего тебе стало плохо?

          • Darofeya говорит:

            Говорит о тревожности и «ожидании» па, о привычке бояться именно в это время.

          • Liya говорит:

            Твой страх и проблемы начались только после того, как ты узнала который час.
            Это разумно, бояться времени? Это факт, что именно в это время тебе плохо?
            Или плохо становится только после твоих мыслей о том, что сейчас станет плохо?
            Ты видела в блоге, я рассказывала о людях, которым плохо было в определенное время?
            Если пока не видела, поищи, я там давала развернутый ответ.
            ТАкже, есть предположения, что нужно делать со всем этим?

          • Darofeya говорит:

            Времени бояться конечно не разумно.
            Раньше думала, что жду тревоги и поэтому она случается в это время (дело в том что я сейчас не работаю+в универе каникулы, поэтому я целыми днями одна, а все мои возвращаются в это время домой — вот я их жду и нервничаю). Но заметила что на выходных когда все дома и я «в безопасности», в 16-17 все равно учащается пульс. То же самое и в 20.
            Сейчас я пытаюсь занимать себя чем то, паралельно смотрю передачи, но пульс все равно учащается, есть напряжение. Так же пытаюсь в 20 уже начинать готовиться ко сну, делаю массаж и упр.на дыхание.
            Что еще можно делать? Может заняться в пиковое время физ нагрузкой, но боюсь, что общая тревога + учащенное сердцебиение от нагрузки еще больше заставят паниковать. Можно еще выходить гулять или куда-то идти в это время, чтобы быть среди людей и менять обстановку. Других идей пока нет.

          • Liya говорит:

            Я бы тебе посоветовала как раз заняться в это время физ нагрузкой. А также откорректировать режим дня так, чтобы в это время заниматься чем-то столь важным и интересным, от чего у тебя дух захватывает.
            При занятии спортом надо научиться не бояться нагрузки и сердцебиения. Тогда работать с собой будет проще.
            А это как можно сделать, есть предположения?
            Что ты называешь учащенным сердцебиением, как работать с этим мнением и ощущениями, чтобы не бояться?

          • kotolisator говорит:

            А мне помогла не бояться статья, которую я в интернете прочла. Там было написано, что всд — это ничего страшного, оно бывает у всех и обостряется в вечерние часы у тех, у кого всд с адреналиновыми выбросами, сердцебиением, повышенной температурой и прочим. И я прочла, что в вечерние часы обостряется, потому что вечером у всех людей давление повышается и каждый раз, когда вечером какой-то приступ случался, перечитывала эту статью и говорила себе-ничего страшного, это у всех бывает и у всех давление поднимается, это такая особенность организма. И меня страх отпускал. А сейчас я уже и вечером это давление не чувствую.

          • Darofeya говорит:

            Думаю, важно понимание, и с одной стороны я понимаю, что сердцебиения от физ.нагрузки бояться нет повода, т.к. оно обоснованно и логично. Но в состоянии тревоги сложно мыслить логически. Значит нужно работать с тревогой. И вообще тревога связана с тем, что я довольна слаба физически, поэтому и боюсь нагрузок.
            Я несколько раз пыталась шагать по беговой дорожке в этот промежуток времени и параллельно кино смотреть. Вроде бы получалось, но сейчас откат и опять страшно. Как альтернативу дорожке — думаю записаться на хаду или пилатес на это время — хочешь не хочешь а придется выходить, заниматься и среди людей будет спокойнее.

          • Darofeya говорит:

            У меня сказано, что при терапевтической идет лучшая тренировка всех систем организма, это 55-65% от 220-возраст.
            Все-таки для меня сейчас главное не пугаться высокого пульса. Сегодня после прогулки по снегу по колено пульс был 120, сложно было, но прошла 3 км.
            Лия, еще такой вопрос: после прогулки 1-2часа, иногда и до вечера, не могу вернуться в состояние покоя, есть дискомфорт в груди. Можете что-то посоветовать? Или лучший совет — не заморачиааться и продолжать работать над собой:)

          • Liya говорит:

            Вообще-то я тем и занимаюсь, что помогаю тебе не бояться.
            Совет — не заморачиваться — он тебе что, поможет?
            Помогал?
            Надо научиться включать голову, и уметь перестать игнорировать факты.
            Например, факты о пульсе у тебя игнорируются, потому что твой страх иррациональный. Ты отметаешь факты и концентрируешься на панике. А надо обсудить и понять факты, тогда паника и страх не смогут прийти просто так. Если ты точно знаешь, какой пульс опасный, а какой нет, ты сможешь его перестать бояться? Если ты точно узнаешь, что твои конкретные страхи глупые и ты будешь точно знать, что с ними делать, это тебе поможет перестать бояться? После этого, ты сможешь так работать с любым страхом.
            Понятно, что я пытаюсь от тебя добиться?

          • Darofeya говорит:

            Да, дорожка с пульсометром, но мне иногда кажется что он неадекватно показывает. Плюс, когда вижу, что пульс около 100 начинается паника, поэтому во время занятий не пользуюсь им.

          • Liya говорит:

            Если есть пульсомер, значит есть и таблица соответствия пульса, верно?
            Т е шкала нагрузок, возраста и пульса, который соответствует сжиганию жира или аэробной нагрузке.
            Когда боишься подобных иррациональных вещей, полезно обращаться к фактам.
            Возможно ли вообще бегать, если пульс ниже 100? Посмотри на эту таблицу, какой пульс должен быть при беге?

          • Darofeya говорит:

            Я на дорожке не бегаю, а хожу, до бега еще не созрела.
            Посмотрела показатели пульса при «терапевтической» нагрузке — получается 100-120.

          • Liya говорит:

            Терапевтическая это как? Я знаю только режимы сжигания жира и тренировки сердечно-сосудистой системы.
            В моем возрасте для первого нужно 130-150 ударов, насколько я помню, а для второго 150-180.

          • Darofeya говорит:

            Я поняла, необходимо обезоружить страх фактами. Знаю, что пульс 100-120 безопасен, но когда занимаюсь физ нагрузкой или нервничаю, в голову приходит мысль «вот сейчас начну нервничать и тогда он еще больше станет, а это уже опасно, я ведь почти год на печи просидела» и после этих мыслей конечно же начинаю нервничать. Наверное, мне не хватает информации и тех самых обезоруживающих страх фактов. И как понимаю, страх страха в моем случае тоже присутствует..

          • Liya говорит:

            Да, присутствует, скорее всего, но давай будем последовательными?
            Ты старайся также, когда думаешь сама по себе, заставлять себя быть последовательной и задавать себе вопросы и отвечать на них.
            Твой страх о том, что будет высокий пульс, очевидный вопрос — а какой пульс действительно опасный и в какой ситуации?
            И чем грозит высокий пульс?

          • Darofeya говорит:

            Думаю, опасный пульс это свыше 200. Плюс, высокий пульс опасен, если не обоснован (например, в состоянии физ. и эмоц. покоя). Т.е. высокий пульс у всдшника не является следствием патологии органов, а скорее — неправильными процессами вегетатики, или же постоянным напряжением.
            Последствия высокой чсс не нашла, т.к. в сети есть много неправдивых фактов, которые просто запугивают всдшников.
            Но пока искала информацию, созрел вопрос: можно ли считать что пульс из-за нервного напряжения так же влияет на сердце как пульс при физ нагрузке? Фактически запускаются ведь одни и те же мышцы, только разными способами.

          • Liya говорит:

            Твой вопрос интересный, но какой еще вопрос можно задать, очень похожий?
            Как насчет вопроса, а обоснован ли высокий пульс при страхе и нервном напряжении (как ты пишешь, мне кажется в этой ситуации это одно и тоже), также, как при физ нагрузке? Если он приходит обосновано, то с какой целью? Для какой цели при страхе у людей высокий пульс? Каково его назначение?

          • Darofeya говорит:

            Высокий пульс при страхе обоснован. Таким способом организм пытается опередить события и заранее быть готовым к физ нагрузке (бей или беги). Т.е. получается частая чсс при страхе это забота нашего организма о нас же.
            Таким образом получается, что раз меня пару раз накрыло именно вечером, организм теперь считает, что это время может нести угрозу. Поэтому и готовит меня заранее к возможной «атаке». Т.е. высокий пульс у меня получается обоснован, т.к. вызван тревогой. А раз обоснован — значит безопасен. Верно?

          • Liya говорит:

            Вот смотри, что получается. Ты боишься последствий высокого пульса, но знаешь, что при нервном напряжении (страхе, тревоге), организм готов к серьезной физической нагрузке. Если организм твой и так уже поднял пульс и во всю готов бежать, логично, что ему нужно побегать, чтобы высокий пульс не навредил. Верно?
            Значит на самом деле, следует бояться не продолжения физической активности при высоком пульсе, а избежания этой активности.
            Ведь страх уже есть, пульс повышен. Избегая того, чего ты боишься (повышения пульса при физ нагрузке или физ нагрузки при высоком пульсе), ты наоборот делаешь то, чего боишься (несоответствия физ. нагрузки и пульса).
            Если включить разум, то в следующий раз твой страх должен не отвадить тебя от беговой дорожки, а наоборот заставить позаниматься как следует. Именно по этой причине от всд часто помогает бег.
            Что здесь следует учесть? Если ты бегаешь, «догоняя» свой пульс, простимулированный страхом, это не значит, что тебе придется все время бегать и испытывать страх. Это просто первый шаг к борьбе со страхами и умение мыслить логически.
            Также любой спорт и действие должны быть разумны, хоть страх и будет тебя подгонять делать все быстро и особо не думая (это ведь одно из свойств, которое спасает нам жизнь в природе — действовать не раздумывая). Бегать нужно с умом увеличивая нагрузку и обязательно делать разминку и заминку.
            Половина страхов при всд оборачивается для людей тем же, что и у тебя. Боясь чего-либо, но не задумываясь, они делают как раз то, чего на самом деле нужно опасаться. Страх иррационален. Это надо помнить всегда.

  6. IRINA говорит:

    Лия здравствуй! С наступлением осени у меня тревожный фон стал повышенным на фоне событий последнего времени — проблем на работе. Постоянные хождения по судам и прокуратурам. Я всегда волнуюсь по поводу этого, даже если знаю что ни к какой ответственности меня не привлекут. Это тоже рефлекс? Привычка реагировать на конкретную ситуацию?

    • Liya говорит:

      Спорю на 100 баксов, что ЛЮБОЙ человек будет нервничать в суде и прокуратуре, даже если его никуда не привлекут)
      Согласна? Тебе нужно выполнить последнее упражнения из блога.

      • IRINA говорит:

        Да. согласна. Лия после волнений мучает сильная тахикардия. Гуляю каждый день перед сном по 1,5 часа. Но вот физические упражнения делать пока побаиваюсь из-за частоты пульса. Можно ли их делать или нет?

        • Liya говорит:

          А ты разве не читала откуда у нас частота пульса при всд и что нужно делать? А давай попробуешь подумать?
          Отчего пульс «повышен». Хотя на самом деле он не повышен, а соответствует твоему состоянию. А какому состоянию?

          • Liya говорит:

            Распиши подробнее, мне надо узнать, как ты понимаешь то, что происходит.

          • IRINA говорит:

            Лично у меня — возникает какая-либо проблема допустим на работе. Я начинаю думать о ней, нервничать, появляются какие-то сомнения и опасения, страхи, которые проявляются в виде выбросов адреналина, учащенного сердцебиения, частого дыхания, мышечного напряжения и т.д. — т.е. организм находится в тревожном состоянии. Соответственно когда проблемы уже нет и я успокаиваюсь — организм еще какое-то время находится в этом тревожном состоянии.

          • Liya говорит:

            Это что, какая-то ненормальная реакция по-твоему?
            Чем она отличается от потоотделения при виде дверной ручки, к примеру?
            по-моему, ты давно не тренировалась, и занялась выдумками.)

          • IRINA говорит:

            Да Лия. Ты права. Все это выдумки. И эти выдумки могут так подпортить жизнь. Спасибо тебе огромное!!!

          • IRINA говорит:

            Лия привет. Вся проблема моей ВСД всегда заключалась в прислушивании к своим ощущениям, в частности к сердцебиениям. Причем прислушивалась всегда — днем, ночью перед засыпанием и со временем сформировался своеобразный рефлекс — стоит услышать сердцебиение — появляется телесная реакция — т.е. сердце начинает биться быстрее, появляются негативные мысли ну и т.д. Это очень мешает засыпать и днем прислушиваюсь после физ нагрузок, после приема пищи. Даже прислушиваться особо не нужно, т.к. сердцебиение ощущаю всегда, иногда так, что даже глаза пульсируют. Я начинаю работать с этим — прислушиваюсь к сердцебиению, пытаясь сформировать другую положительную. привычку, допустим, что почувствовав сердцебиение — ощущается успокоение. Но не получается ничего, или получается но временно, а потом возвращается. Может быть я что-то делаю неправильно? Подскажи пожалуйста

          • IRINA говорит:

            Боюсь сильного проявления ВСД вновь. Ведь раньше ВСД у меня начиналась именно с ощущения сильных сердцебиений. Тогда я полгода пролежала в кровати, ооочень сильно похудела — мне разве что ленивый не сказал — ой как ты похудела. Ты так плохо выглядишь. Дошло до того что на улицу я стала выходить поздно вечером, чтобы не встречать знакомых. В голове была полнейшая каша. Тело ослабло — по сути ВСД это убитое тело из-за головы. Ну и сейчас во время обострения ВСД появляется эта привычка прислушиваться. И я не знаю как от нее избавиться, ведь она была у меня такое длительное время

          • IRINA говорит:

            Вызывать этот страх и заменить его на другую привычку более полезную.

    • yulia говорит:

      Лия, здравствуй, можно узнать твое мнение?
      Вот по поводу боязни сердцебиения при спорте. Будет ли подменой реакции такая ситуация? Бег утром, сердцебиение, страх от этого подкрадывается, некомфортно чувствовать работу организма, хотя умом понимаю, что это от физнагрузки, что все так и надо. Но бежать дальше, когда повышается сердцебиение уже не только от бега, но и от страха, — это действие будет такой подменой? Правильное ли это действие?

        • yulia говорит:

          «Как и во все, что касается нашей телесной реакции на что-либо, здесь можно работать по течению и против него. Т.е. либо дать нашему организму некую подмену для реакции, либо погасить реакцию. Смысл этой работы – изменить сценарий рефлекса». Ну вот ты рассказывала про подмену для реакции, вызванной привычной реакцией организма на результат физнагрузок.

          • yulia говорит:

            Работа организма при беге будет заменять работу тела при страхе.
            То есть уменя выработался, если я правильно проанализировала, рефлекс на физнагрузку — реакция тревогой со всеми вытекающими.

          • Liya говорит:

            Погоди, если бег заменяет страх (в случае с «повышенным» сердцебиением), то как бег может заменять страх, если страх возник от бега?
            Я же правильно поняла, что у тебя страх «повышенного» сердцебиения?

          • Liya говорит:

            Это не относится к этой теме. Ты слишком рано за это взялась.
            То, что тебе поможет — это «три в одном». Если ты бегаешь, а не ходишь, выполняй «три в одном» во время бега.
            До работы с рефлексами еще очень рано.

  7. LARA говорит:

    Здравствуй, Лия!
    Работаю по твоей методике с февраля, спасибо тебе за огромную помощь!
    Результаты есть, и немалые, откаты тоже, правда, есть еще)).
    Вот у меня, думаю, проснулся один рефлекс: началась осень, промозгло и сыро частенько, в квартире тоже прохладно стало, и после некоторого времени работы за компьютером, например, или на улице постоишь с разговором со знакомой, начинаешь замерзать, мелко дрожать т.е. (что естественно). И заметила, что на эту дрожь организм реагирует как «раньше»: тревожность увеличивается быстро, ком в горле появляется, растерянность, подскок давления и т.д. Связываю это с тем, что это проявление — дрожь — организм сейчас воспринимает как один из симптомов ВСД, которые были у меня в ее расцвете. Плюс гипервентиляция при этом тоже есть неощутимая, ведь дыхание становится чаще само собой незаметно. Что я делаю: длинный выдох, пару упражнений на расслабление, и потом согреться плюс 3 в одном. Через минут 10 становится тепло, все успокаивается помалу, делаю упражнение на расслабление теперь полностью. Моя задача, я так думаю — приучить организм, что эта дрожь от замерзания не страшна. Тогда и реакции не будет на нее. Скажи, мои догадки верны или я ошибаюсь в чем-то?

    • Liya говорит:

      В твоих мыслях и доводах я согласна 🙂 Но насколько все правильно — судить только тебе.
      Это твой организм и твое мнение. Именно ты сама должна научиться его понимать.
      Я бы только советовала не мерзнуть.
      Все таки простывать не нужно)

  8. elena говорит:

    У меня наверное тоже рефлекс. Я с вами занимаюсь 4 мес и последние 2 недели без всд практически. Но пришли ко мне домой гости(родственники) как всд все вернулось затошнило голова поплыла, я ушла в этот момент в другую комнату ушла и стало легче. Почему стало плохо? Потому что организм боится что меня обидят. Правильно? И правильно ли сделала что ушла от гостей? Я убежала от страха, а себе объясняю что я якобы отвлекаю себя. Когда одна легче справится а с людьми вообще в транс впадаешь. Но радует что 2 недели жизни было без всд. Постоянно ловила себя на мысли: что мне не страшно ходить , и еще я дышу а не задыхаюсь.

    • Liya говорит:

      Отвлекать себя и убегать от страха — это одно и тоже.
      Не пойму, с чего многие думают, что отвлекать себя — это хорошо?
      Ну приносит это временное облегчение, а дальше что?
      Можно посоветовать, не встречать сразу так много людей.
      Ходи в гости сама. ВЫбери так, чтобы дома было 2-3 человека, сходи к ним.
      ПОсиди, поболтай. Предупреди, что ты ненадолго, т.к. много дел. Или какая-то встреча назначена.
      Потом пригласи немного людей к себе домой. ПОтом уже будет проще с толпами.
      Как и всегда, нужно все планировать и делать с умом. Избагать толп все время, а потом попасть на семейный праздник — это большая глупость 🙂
      Так только усилится страх.
      В принципе ничего плохого в том, чтобы уйти ненадолго в другую комнату, я не вижу.
      Сама не люблю шум и предпочту минут 20 отдохнуть в тишине даже в разгар праздника.
      Просто в голове должна быть правильная установка. Что ты не убегаешь, а даешь себе немного отдохнуть.
      Обозначь, что это на 5-10 минут. Приляг, расслабься. Надо понимать, что социопатия (моя любимая и ненаглядная) — это даже местами хорошо.
      Ты сбережешь свои ушки от шума, желудок от алкоголя и т.д. 🙂

  9. lilu говорит:

    Добрый вечер, Лия! Четвертый день пытаюсь справиться с откатом…. Причину вижу в резкой перемене погоды, что спровоцировало плохое самочувствие, и как следствие — меня отбросило далеко назад. Опять проблемы с прогулками. Ходила уже довольно хорошо («три в одном»), не было страха, упражнение придавало бодрость и уверенность. Опять не могу гулять! Максимум вокруг дома, двора, с собакой, когда с мужем — чуть дальше. Страх, шатает, сковывает…. Я хотела спросить, пока не приду в норму, можно компенсировать физ.активность упражнениями дома? Понимаю, что надо идти навстречу страху, но физические проявления такие мерзкие!
    И еще… я по натуре человек эмоциональный, но свои эмоции привыкла жестко контролировать: никогда не могу заплакать «при людях», накричать на кого-то (а бывает хочется), закатить истерику, не могу «отрываться» на отдыхе, как это делают многие… Может быть то, что мои эмоции копятся во мне — это тоже причина ВСД?

      • lilu говорит:

        Основной:
        «Пока не приду в норму, можно компенсировать физ.активность упражнениями дома?»
        Второстепенный:
        «Может быть то, что мои эмоции копятся во мне – это тоже причина ВСД?»

        • Liya говорит:

          Норма — это что? Когда лень матушка отпустит?
          Ответ — может быть перечитать блог пора?
          Мне кажется очень даже пора, а то вопросы уже сто раз отвеченные задаем.
          Аяяяй…

          • lilu говорит:

            Я сама себя ругаю достаточно.
            Уже легче становиться, в выходные хорошо позанималась, походила.
            На второй вопрос где ответ посмотреть? 🙂 Или это мои неверные догадки?

          • Liya говорит:

            Просто перечитай сайт. Не ленись. Ты сейчас всю информацию по-новому воспримешь.

          • Sveta_mama говорит:

            Лия, привет. Все вроде неплохо…..уже 2 недели не пью транки. Бывает ощущение волнения, но это ерунда, я знаю, какими мыслями вызываю у себя это состояние, но справится с этими мыслями не могу((((( Это рефлекс — мысль — реакция, почему они возникают, потому что я их боюсь. Будороажу себя. Утром проснулась, сразу кажется, что настроение плохое, на самом деле с настроением все ОК — это просто спазм мышц, такое ощущение, что хочется плакать. Потом сейчас на работе опять волна дикой тревоги, а надомной висит заказчик(((((. Вышла — выпила корвалол, хотя понимаю, что дело не в этом. Надо выработать в себе привычку не беспокоиться, но мне это кажется нереальны и недостижимым(((( Есть какая нибудь скорая помощь для таких приступов. Вот например я писала раньше про страх еды….. это основное, и признаюсь эти мысли меня и пугают, хотя кушать люблю, не знаю в чем пункт, отсюда страх поехать в другой город и т. д. Никому до этого в этом не признавалась. Если мой пост похож на нытье, прости , пожалуйста. Как избавится от этих мыслей, вот сижу и дразню себя поездками, хотя пока никуда не собираюсь((((( Из упражнений выполняю 3в 1 — месяц, дошла до 2 000 шагов именно под счет, уже лучше получается не отвлекаться. Родным не ною, вообще ничего не говорю, веду себя, как обычный человек. С утра — душ. Иногда просто обливаюсь холодной водой и делаю физические упражнения где-то минут 20. Силовая нагрузка — приседания, пресс, отжимания. Так вот о рефлексах — паника перед буфетом — я все равно захожу, ем, поддерживаю разговор, у самой в глазах темно((((, но я продолжаю ходить, не бегу…. а страх не отпускает. Причем, когда сижу в буфете — спрашиваю себя, ну что тут старшного, НИЧЕГО!!!! Но ситуацич не меняется(((, пока…..

          • Liya говорит:

            Ну потому что твой организм хочет убегать, а ты ему не даешь. Вот он и испытывает все эти неприятности.
            Я уже писала, что всдшник в тревоге видит реальную опасность так, как будто прямо перед ним стоит медведь или тигр.
            Это ж убиться можно, как страшно. Убегать так и ломит. А вместо медведя рядом с тобой коллеги, убегать не велит социум.
            Что делать? Света, что можно делать в таких ситуациях? Если ты видишь опасность, но опасности нет. Но ты явно ее видишь и ощущаешь.
            Что делать?

          • Sveta_mama говорит:

            Доброе утро, Лия. Чувствую себя тупицей. У меня существует три варианта ответа, но что-то пожсказывает, что ни один неверный.(((
            1. Делать что-нибудь, например приседания, что бы компенсировать адреналин. Но приседать в буфете мне не представляется возможным.
            2. Попытаться расслабиться — в состоянии паники не получается(((
            3. Не обращать внмание и идти напролом, это то, что я безуспешно пытаюсь делать(((
            Лия, подскажи, а то что-то я запуталась совсем….

          • Sveta_mama говорит:

            Привет….ну приседать в буфете, там же кроме меня народу куча, ну это, как бы не совсем адекватно воспримется….сделать точно не смогу, насчет пункта 2 -возможно недостаток навыков? А как вообще перестать этого бояться, ведь этот трах иррационален, это ж не лев и не тигр. Гасить общую тревожность и все будет ОК?

          • Liya говорит:

            Вот как раз социальная скованность и устраивает всю эту бугагу.
            Человеку драпать надо, а тут какое-то загадочное «не прилично».
            То есть либо по фигу должно быть на приличия, либо какие-то варианты находить, которые и иКакая есть альтернатива приседаниям так, чтобы никто этого не заметил?То есть либо по фигу должно быть на приличия, либо какие-то варианты находить, которые дадут тебе и ощущения избавления от опасности, и на вид будут приличными. Какая есть альтернатива приседаниям так, чтобы никто этого не заметил?
            Как улучшать навык по пункту 2?
            Страх этот не иррационален. Он полностью соответствует твоему уровню тревожности.
            Если бы в такой тревоге у тебя не было бы такого страха, это было бы как раз иррационально.
            Ты — существо, которое должно выживать. Для этого и создавались у тебя такие системы самозащиты.
            Для тебя сейчас люди — это львы и тигры. А как сделать, чтобы ты видела, что от них нет опасности и могла доказать своему организму это?
            Откуда он получает сигналы об опасности?

          • Sveta_mama говорит:

            Лий, я не боюсь людей…я боюсь кушать….сейчвс пишу и вижу, какой это бред. Вот это мозг воспринимает как какую то опасность, хотя не всегда и не каждй день. Нужно попытаться разорвать этот круг….максимально расслабиться и страх уйдет. Выработать привычку не бояться?

          • Liya говорит:

            В одиночестве тебе тоже страшно кушать?
            Чего именно ты боишься?
            Тут любой твой бред каждый человек поймет. Где ж еще искать помощь? 🙂

          • Sveta_mama говорит:

            В одиночестве тоже бывает….. это похоже на нытье…..Изначально была тревога, отсутсвие аппетита, а потом все помегялось….прислушивание к собственномк аппетиту и отсюда тревога. Ем через силу, потом плохо становиться, но это не всегда так….

          • Liya говорит:

            А прислушивание по твоему не от тревоги?
            Само слушается?)
            Ничего нового не вижу. Не можешь справиться со страхом — надо идти к нему навстречу.

  10. lilu говорит:

    Добрый день, Лия! Прошло чуть более двух недель, как я начала работать над проблемой, описанной выше. Что могу сказать, результаты, конечно, есть! И они радуют! Удалось «сбить» ежедневные недомогания на работе, которые появлялись в определенное время. Не всегда, правда, получается, но уже лучше 🙂 Есть одно, но, если меня не «накроет» в обычное время, то потом обязательно будет вечером…. Стараюсь увеличить физическую активность днем: выхожу на короткие прогулки на работе (благо есть внутренняя территория), вечером не всегда получается долго ходить (каюсь, «три в одном» работает отлично, но времени очень мало….). Купила обруч (хула-хуп), кручу вечером и по выходным. Ни фига не получается, правда, но всё таки физкультура 🙂
    Откаты, есть, причем, регулярно… Уже не делаю из этого трагедию, а просто начинаю всё с начала!
    И еще стараюсь вспоминать то время, те годы, когда я не знала что такое ВСД, ходила, гуляла, ничего не боялась! И говорю себе: ведь, это ты! всё же было нормально! вспоминай и делай так, как это было 5 лет назад!
    Пока вот так 🙂

    • Liya говорит:

      Обруч можно использовать, если он не травмирует. Нельзя делать себе синяки — это не полезно.
      Вечером в каких обстоятельствах «накрывает»? Небось думаешь, вот днем не было, значит вечером будет?

      • lilu говорит:

        Естественно, именно таки получается! Понимаю, что в этом-то и ошибка, нельзя так думать! Но думается без меня….
        Что делать с метозависимостью? Или это всё бред и никакой метеозависимости нет? Но я на изменения погоды жутко реагирую… сразу полный комплект всякой гадости…. и голова болит и слабость, и шатает… Ужасно всё это раздражает! Второй день пинками себя выгоняю на работу и на улицу. Откат. А так хорошо-то было 🙂

  11. lilu говорит:

    Докладываю об «успехах»… В ковычках, потому что не всё получилось так, как хотелось! Два дня старалась изменять свой привычный ритм на работе — в то время, когда обычно «накатывает» старалась двигаться больше, выходила на улицу, ходила как можно больше, и т.д. И получилось пройти время обычного приступа тахикардии довольно спокойно! Но! ближе к концу рабочего дня стало очень нехорошо… Довольно быстро развился приступ тахикардии, причем сильнее обычных раза в три! Было плохо… холодный пот, руки дрожат, страх накатывает…. Даже пришлось выпить успокоительное, чтобы добраться до дома. Вечером была даже температура (никогда раньше не было). Утром разбитая, как будто меня палками били, дала себе поблажку чуть дольше поспать, но на работу приехала (хотя раньше брала выходной после сильных приступов). Пока вот так! Эта зараза сопротивляется и отвоевывает себе жизненное пространство!!! Но я не сдамся!

    • Liya говорит:

      Во время всд меня увозили на скорой с температурой 39.
      Хоть было трудно поверить, что это связано с всд, но никаких других вещей, кроме сильной головной боли после очередной истерики, не было.
      Принято, что температура до 37,5 при всд — это частое явление. Я знаю несколько людей, у которых температура держалась 37,3 в течение нескольких лет, и не было всд.
      Мой опыт говорит, что температура может быть и выше.
      Чтобы этого не было, необходимо учиться препятствовать телесным проявлениям стресса и страха — то, что испытвает твой организм, когда ты его «воспитываешь».
      Очень важно — не меняй жизнь резко. Это помешает тебе привыкнуть в новому.
      Не зря я все время добавляю слово «планомерно». Что это значит в твоем случае?
      Все советы, которые я тебе написала, выпиши на красивый листок в таком порядке: сначала простые вещи, потом сложные.
      На каждое изменение отведи себе 1 неделю. Не важно, насколько это изменение покажется тебе не значительным. Если ты начнешь уделять ему свое внимание и время, то оно даст тебе прорыв.
      Например, первую неделю посвяти тому, чтобы никогда не сидеть, пока говоришь по телефону.
      Или замене печенок и тортиков с шоколадом на ягоды и фрукты — сейчас как раз лето.
      Удели этому всю неделю. Выполняй обычные упражнения плюс только одно изменение. На следующей неделе добавь что-нибудь еще.
      Обрати внимание, что похудение и работа над питанием начинаются не с холодильника, а с супермаркета. Посвяти неделю на умение покупать правильные продукты.
      Если возникло желание выпить успокоителного, поспорь с собой. Скажи себе, «Давай так, я дам тебе (себе 🙂 ) успокоительное, когда у тебя реально случиться истерика, ну или обморок хотя бы. А пока попробуем успокоиться дыханием». Оттяни момент принятия успокоительного так, чтобы ты могла десятки раз попробовать успокоиться сама.
      Если справишься без таблеток в течение месяца, купи себе подарок.

      • lilu говорит:

        Я понимаю, что наскоком в одночасье от привычки «плохо себя чувствовать», которой уже 5 лет не избавишься… Таблетки я сейчас никакие не пью и уже довольно давно, но на всякий пожарный в сумке-то есть 🙂 Страшно, когда на работе…люди вокруг… Дома я только сама справляюсь. Причем, когда приступ, у меня не учащается дыхание, а наоборот, как будто плита на грудь ложится… Всё! Не ною! Самой уже противно от нытья! Буду шагать дальше, другого пути нет. Спасибо за ответ.

        • Liya говорит:

          Выложи из сумки и никогда туда не клади.
          От «плиты на грудь» помогает решительность.
          Ощущение тяжести, препятствий движению и т.д. — это тоже самое последствие страха и напряжения.
          Ты должна принимать волевые решения еще до того, как наступит момент страха.
          Лекарства оставлять дома заранее.Просто реши для себя, что без успокоительного ты не скопытишься, ну и на фиг оно тебе?
          Люди вокруг — это люди. Не важно, что тебя пугает — опозориться перед ними или их присутствие. Все это также не смертельно, и вообще по фиг.
          У тебя уже должно быть четкое решение и видение того, что ты делаешь, когда приходит страх. Тогда тяжести не будет.
          Также важно не смотря на нее продолжать активность и то, что ты делала до этого.
          Если страх перед пробежкой — все равно выходишь и бежишь. Плита эта мне всегда казалась признаком проблем с сердцем 🙂
          У меня не было столько информации на руках, и я ходила на прогулку, как будто меня заставляют с корабля прыгнуть связанной )))
          Ниче, ходила 🙂 Зато это состояние отпустило достаточно быстро от четких и решительных действий.

          • lilu говорит:

            С прогулками тьфу-тьфу стало гораздо легче 🙂 Хотя, 2 месяца назад я жаловалась на головокружение и неустойчивость. Прошло! Благодаря «3 в 1» 🙂
            Гуляю с удовольствием и чувствую, что даже когда есть напряжение, у меня получается его снять именно благодаря прогулке — в начале тяжело, а потом всё легче и легче (раньше никогда бы не поверила, что это помогает!).
            Было всякое и ком в горле, и голова кружилась, и дышать было не комфортно, всё постепенно преодолеваю…. Тяжесть в голове очень мучила, да и сейчас остается еще — помогают упражнения для шеи.
            Зациклилась в настоящий период на тахикардии! Но, думаю, скинув вес и укрепив организм упражнениями, станет легче.

          • Liya говорит:

            Ты давай хорош уже мечтать, а найди самую простую программу по учету питания, и вперед.
            Тот же noom хотя бы. Только запомни навсегда! Нельзя худеть больше, чем на 2 кг в месяц.
            Нельзя худеть ниже веса рост — (минус) 110.
            Т.е. если рост 170, не нужно худеть меньше 60. На весе 60 лучше начать активно заниматься спортом.

          • lilu говорит:

            Я придерживаюсь системы «минус 60». До 12.00 можно все, а потом нельзя сладкое, мучное, жирное, в 18.00 последний прием пищи. У меня конституция плотная сама по себе…. килограмм бы 80 весить и я была бы довольна! 🙂

          • Liya говорит:

            Очень вредная система для желудка и совершенно не эффективна.
            так ты не научишься правильно питаться, а будешь только заниматься самоконтролем.
            Могу еще сто тысяч раз повторить, что надо делать, но вроде уже говорила.

          • lilu говорит:

            Я еще не успела в нее погрузиться, так что можно и оставить её в покое, эту систему 🙂 Приложением для смартфона воспользоваться не могу, т.к. у меня обычный тел. Постараюсь просто исключить лишние углеводы, снизить калории и больше овощей и фруктов. С этим всё понятно.

          • Liya говорит:

            Почитай описание приложения, запиши все выводы и полезные советы.
            То, что ты перечислила — далеко не все.

  12. lilu говорит:

    Приступы сердцебиения, которые повторяются регулярно, часто в одно и то же время или месте, например на работе. Я пытаюсь справляться с помощью дыхания, наушники в уши и музыку включаю (когда есть возможность), отвлекаюсь на что-то. Но хотелось бы именно «поломать» эти повторы!

    • Liya говорит:

      «Отвелекаться» — никак не поможет. Это не гасит и не заменяет.
      На что именно такая реакция? Страх перед начальством? Страх помещения?
      Что вызывает страх?
      КОгда пытаешься погасить реакцию, кроме дыхания, с мышцами работаешь?
      Кроме музыки, нужно еще 2 действия, если ты пытаешься сделать «три в одном».
      Просто музыка никак не поможет.

      • lilu говорит:

        В начале страха нет совсем! Просто чувствую, что «как-то нехорошо», учащается пульс и тогда естественно чувство страха наступает (но не сильный, потому что понимаю, что это всё не опасно и пройдет). Почему возникают такие приступы? В середине января мне стало плохо на работе…. Была сильна тахикардия и давление поднялось, реально было плохо, воды выпить не могла — зубы клацали…. И всё! Я это запомнила….. Сейчас уже лучше, ломаю это воспоминание… Связываю скорее с определенной усталостью. Выхожу, когда есть возможность, на улицу, походить, размяться, воды попить, чтобы переключиться. Если позволяет обстановка, делаю упражнения для шеи — это частично облегчает состояние.
        Хочу именно исключить это состояние! Потому что заметила, что оно повторяется каждый день, даже примерно в одно время (ближе к обеду).
        Лия, хоть убей, не понимаю, как делать «3 в 1» дома или на работе? На улице всё прекрасно получается и помогает.

        • Liya говорит:

          Ну вот — классический рефлекс 🙂
          Тебе нужно привывать другие эмоции в работе.
          Тебе сама работа нравится? Она подвижна? Каким образом проходит основной рабочий день?
          Чтобы ушел рефлекс, тебе нужно внести изменения в привычный рабочий ритм.
          Я тебе помогу детально, т.к. это очень индивидуальная вещь.
          Отвечай на вопросы, придумаю, чем тебе помочь.

          • lilu говорит:

            Моя работа меня полностью удовлетворяет, она мне нравиться, я справляюсь и получаю от этого удовольствие. Работа офисная, 90% сидячая (в кабинете, компьютер, совещания и т.д., много общения с людьми), но всё это малоподвижные действия. Чувствую, что частично недомогания из-за мышц шеи, уже перестала стесняться и делаю разминку для шеи прямо на рабочем месте.
            Эта «зараза» (иначе ВСД никак не назовешь) приспосабливается….. Такой же рефлекс был утром…Переломила с помощью душа! Теперь достает меня на работе…. Чувства жалость к себе или страха у меня уже нет, давно поняла, что это всё чушь! Есть злость (надеюсь, ты понимаешь). Такая здоровая злость — выкорчевать с корнем эту гадость! Надоело постоянно думать о своем состоянии, просто противно уже! Но некоторых элементарных вещей, просто не знала…. блог в этом очень помогает! Спасибо!

          • Liya говорит:

            Да, я также, как все в блоге, не могла найти никакую стоящую информацию.
            Даже сейчас смотрю ютюб с медицинским видео, там про всд рассказывают полный бред……. эх 🙂
            Тебе надо также, как ты сделала утром душ, делать душ на работе 🙂 ШУТКА 🙂
            Тебе нужно поменять твою активность на работе. Твой организм хочет двигаться, вот и намекает тебе повышением сердечного ритма.
            Ему не комфортно все время сидеть, он страдает, вот и тебя заставляет страдать вместе с собой.
            Что делать? Я во время работы за компьютером всегда ставлю таймер, и никогда не работаю более 30 минут подряд.
            Т.к. твое сердцебиение увеличивается резко, значит, после этих 30 минут работы, тебе лучше встать и очень быстро пройтись по коридору, помахать руками, выглянуть в окно или сходить на улицу, если есть такая возможность.
            Я так понимаю, что ты не куришь. Это отлично. Ни в коем случае курить нельзя, это жутко вредная вещь. Однако курильщики себе отвоевали 5-10 минутные перерывы на улице каждые 2-3 часа. А некоторые бегают куда чаще подымить.
            Надо понимать, что такое же право перерывов есть и у других людей, которые не курят. Делай перерывы с выходом на улицу так, как будто ты куришь 🙂 Регулярно, в течение дня. Отнесись к перерывам серьезно. Также, как к упражнениям.
            Если во время работы ты должна общаться по телефону — стой и прохаживайся в это время.
            Если ты встречаешь людей в офисе — вставай каждый раз, чтобы их поприветствовать и проводить до стула.
            Чтобы поговорить с коллегой из соседнего кабинета, не пользуйся аськой — пройдись до него.
            Если печатаешь бумаги — ходи за каждой, не проси передать их и не копи пачку.
            В общем-то это стандартные советы подвижности в офисе. Однако, почему-то, многие их игнорируют.
            Также важно — часто проветривать помещение. Твой организм должен ощущать себя как на улице, периодически. Освободи рабочий стол от журналов, бумаг и пыли. Заведи побольше цветов. Самый крутой вариант цветка в офис — хлорофитум. Дешевый, простой, чистит воздух лучше всех других растений. Вот, попробуй эти советы, потом расскажешь о своем опыте и результате.
            Лишнегов веса нет?

          • lilu говорит:

            Лия, спасибо за подробный ответ!
            Буду менять стиль работы 🙂 Я и сама это уже пыталась делать (выходить и гулять, когда есть время и т.д.). Лишний вес есть! (всегда был…) И это еще один фактор мешающий активным занятиям спортом. Я никогда не занималась спортом, всегда была пухленькой, неловкой, негибкой и т.д…с юности (сейчас мне 38). Пробежки? Да, ну — это не для меня! я же и 10 метров не пробегу и упаду! Так вот всегда… Возможно, это еще один фактор, который вместе с тяжелым стрессом, загнал меня в ВСД! Я помню себя абсолютно нормальным человеком, без единого проявления ВСД! Так обидно сейчас жить вот так…
            Из упражнений — прогулки утром и вечером с собакой (спасибо ей и мужу, который меня вытаскивает в любом состоянии на улицу). И еще упражнения из блога и всё. Пытаюсь, конечно лишний вес сбросить.
            Курила несколько лет, бросила абсолютно свободно по убеждению, что это мне вредно и не нужно!

          • Liya говорит:

            Одна девочка с блога уже получила от меня совет использовать приложение Noom для смартфонов. Это обалденное приложение для сброса веса, помогает правильно питаться. Но оно только на английском.
            КОнечно, тебе вообще запрет полные на неподвижный образ жизни.
            Очень глупый вывод — снижать активность при всд. Всд может цвести как раз от этого.
            Ты должна накрепко связать важный факт — чем менее ты подвижна, тем сильнее всд. И не имеет никакого значения, что ощущаешь ты себя наоброт. Если у тебя получилось выполнять упражнения, сбросить вес (планомерно и полезно), повысить активность — не составит труда.
            С сегодняшнего дня ты должна ввести запрет на плюшки, булочки, сахар, шоколад, пирожные и т.д. Заменяешь это на фрукты — огромное количество фруктов. Это уже сбросит твой вес на 2-3 кг минимум.
            Если ты добавишь активность, о которой я писала, то вес будет сброшен еще на 2-5 кг.
            В общем-то все вещи для сброса веса и нормализации питания есть в приложении Noom. Не ленись пользоваться. Я его просто обожаю. Работает отлично. Ну и собственная воля.

          • lilu говорит:

            Вес однозначно мой враг! Уже начала снижать, но это дело не быстрое… Знаю, проходила и не раз. По-поводу активности согласна абсолютно! Буду стараться 🙂 О результатах буду писать.

          • Liya говорит:

            Подходи ко всему с умом, и все получится. Это не то дело, за которое надо браться, а потом бросать.
            Это изменение образа жизни — огромная работа, которая должна иметь план и исполняться.

  13. lilu говорит:

    «…либо дать нашему организму некую подмену для реакции, либо погасить реакцию. Смысл этой работы – изменить сценарий рефлекса» — Лия, хотелось бы по-подробнее! В случае с сердцебиением (учащение пульса). Утренний пример понятен. А как погасить такую реакция или изменить сценарий например на работе (частенько бывает) или на улице?

Оставить комментарий

Вы должны войти чтобы оставить комментарий.