Круговорот страха при ВСД

Ребята, я записала новое видео.

Смотрим его здесь.

Простите, что все время чешу нос!!! :):):)

Я не профессиональный диктор, а было очень щекотно от волос 🙂

Постаралась донести информацию кратко и по делу. Задавайте вопросы, если таковые возникнут 🙂

http://www.youtube.com/watch?v=MMZKTIRLp2w

И у меня просьба о помощи к желающим — сделать расшифровку видео (прослушать и записать текст), чтобы в текстовом варианте этот монолог также был доступен.

Пишите, желающие  🙂

 

148 комментариев

  1. Natalia 26 говорит:

    Приветик, вот появился час времени и я решила побыть валантером. Хочу немножко помочь всем нам и облегчить жизнь тебе наше солнышко!!!!
    Мой русский не ахти, ели захочеш то печатай ОК:)
    Ребята севодня хочу рассказать о круговороте страха при ВСД. Как я уже говорила раньше ВСД — это некое не соответствие образа жизни для нашего организма. В чем конкретно это выражается- эволюция происходит не так быстро, как у нас движется прогресс и поэтому очень многое, что у нас сейчас происходит с людьми не всегда совпадает с той реакцией , которая заложена природой.
    Например: Реакция страха- когда человек боялся, ну передположим 300 лет назад, у него всегда были возможности просто подраться с обидчиком, или гордо с ним посоревноваться, или убежать, или предпринять что то еще. Т.Е. Предпринять какое то действие, которое помогло бы ему выплеснуть эту эмоцию, то сейчас эмоция страха у нас очень часто сдерживается и не находит выход. Ели нас кто то где то обидел, мы не всегда можем ударить этого человека т.к. он может подать в суд и нас могут посадить в тюрьму. Или мы не можем убежать, если нас обидили прилюдно. Например: на совещании кто то раскритиковал ваш проэкт, у вас возник всплеск эмоций, но вы не можете просто встать и хлопнуть дверью и удрать оттуда, нас держат стандарты общества в которых мы сейчас замурованы и которые не дают всем нашим эмоциям развиваться так, как это заложено природой. Почему это важно понимать и работать с этим в будущем- потому что наши эмоции имеют ОЧЕНЬ сильное влияние на наш организм. Влияние настолько сильное,что это может вызывать расстройство состояния которо,мы по идее,в чувстве страха при беге, при драке должны испытывать, когда мы эти эмоции должны сдерживать, от них нас может, в прямом смысле, трясти.То естественно будут изменяться все процессы в организме, и выражено это у ВСДшников в тех ощущениях,что они испытывают. Детальней: кто-то выпрыгнул из неожиданного места(момент страха) — мы реагируем стандартно- глубоко вдыхаем, задерживаем дыхание, увеличивается сердцебиение и напрягаются мышцы. Природой это было заложено что бы опосность либо миновала нас, либо что бы мы могли от нее убежать( если мы слабее), либо что бы мы могли подраться. Поэтому наш организм начинает изменять дыхание( как для драки),а в первый момент он его задерживает и вовсе(дать возможность опасности пройти мимо).у нас начинают напрягаться все мышцы,что бы мы могли удрать или дать сдачи, у нас изменяются процессы пищеварения, у нас изменяется сердцебиение. Чаще всего- бесконечное желание сходить в туалет по маленькому( ведь чем легче вес, тем проще будет драпать). Не смотря на то что страхи не всегда такие явные,они часто прикрыты какими либо событиями (на работе, дома), мы не всегда их распознаём, но реакция нашего тела на эти страхи всегда есть, она всегда одинаковая. В 90% сейчас в нашем обществе она не находит выхода, мы не убегаем, мы не деремся. Т.е мы ничего не делаем, но реакции в процессе происходят.
    Кроме того, что у нас есть прямая реакция( испытали эмоцию и наше тело на нее среагировало) у нас так же присутствует обратная реакция, т.е. если что то происходит с нашим телом это абсолютно всегда отражается эмоционально!!! Например — если мы начинаем спокойно дышать, двигаться то мы успокаиваемся.Или если мы начинаем улыбаться, то через какое то время мы начинаем испытывать эмоции радости и эти связи работают абсолютно всегда. То же самое происходит с реакциями которые вызывают страх, т. е. если ты будеш активно вдыхать, задерживать дыхание, напрягать мышцы то у тебя обязательно возникнет реакция страха. У людей, которые поподают в состояние ВСД, эти реакции ЗАКОЛЬЦОВАНЫ. Они начинают чего то бояться- с детства, в школы, на работе, не важно, стресс накапливается — естественно происходят все физ. реакции и они приводят к тому, что человек опять начинает испытывать чувство страха, которое опять провоцирует телесную реакцию( состояние тела, которое свойственно страху) и оно опять приводит к эмоции. Т.Е. это ЗАЦИКЛЕНОЕ, круговое состояние, которое не приходит никакому решению. В принципе, часто, он не имеет начала. Поэтому я и говорю,что у ВСД нет ни начала, ни конца. Что из этого состояния не возможно выйти, если идти по нему. Это состояние нада прерывать. Сылой мысли циклическое состояние изменить не возможно( может кто то,где то, когда то …),но есть вариант идти путем наименьшего сопротивления, а это вариант работать именно с телесными проявлениями страха.Ели проявление страха своего тела мы сможем убрать, то обратный подъем цикла , когда реакция тела приводит к страху, может не случится.И в достаточно спокойном образе жизни, когда вы минимизируете стрессовые и нервные воздействия, вы сможете из этого круга выйти. Поэтому, первое чем мы должны заниматься, это убирать телесное проявление страха. В основном — это дыхание и мышцы, с этим мы можем работать легко и просто при помощи упражнений и это даст возможность, что бы дальше работать с состоянием и легко выходить из этого круга.Это может каждый. По моей статистике 100% людей, делающих упражнения регулярно и правильно, прощаются с ВСД!!! Всем удачи!!!

      • yulia говорит:

        Лия, здраствуй. Пишу тебе, чтобы задать ряд вопрос, но они касаются не меня, а моей сестры. Она уже полтора года делает твои упражнения, делает упорно и сила воли у нее большая, не то что у меня. Она полтора года жила с родителями и боролась с всд. Полтора месяца назад она переехала в большой город, так как нашла там работу и начала жить со своим любимым человеком. И вот всд ее накрыла с такой силой, что начались бесконечные па. Она не прекращала делать упражнения. Ей очень тяжело. Прошу, напиши, что лучше откорректировать, как помочь ей, какие ошибки она делает? Она говорит, что знала, что это стресс — перемена места и образа жизни, но чтобы так сильно, то не ожидала, не может есть, спать. Спасибо большое тебе заранее.

          • yulia говорит:

            Ну я у нее не спрашивала перед тем, как писать. Это моя инициатива, я предлагала ей раньше написать тебе, но она как-то написала тебе на почту, но ты, видимо, не получила письмо, и она ответа не получила, поэтому считает, что незачем лишний раз тебя напрягать. А еще что не до конца со своими мыслями разобралась.
            Да, боялась, она всегда боится, что станет хуже.

          • Liya говорит:

            Есть страх = есть и все его проявления.
            Нет страха = нет проявлений.
            Логика простая. Сестра если желает что-то делать или узнавать — узнает и сделает.

          • yulia говорит:

            Та мне самой интересно. Я вот видела, как она работает, она 4 часа ходила каждый день и делала 3 в 1. И все равно не удается, почему?
            Ты советуешь страх убирать, дальше делая упражнения?

          • Liya говорит:

            Я советую твоей сестре разбираться со своими проблемами самой. А тебя то, что тебя не касается, касаться не должно.
            А если очень хочется узнать — значит ты идешь на поводу у собственного страха, как раз НЕ выполняя упражнение.
            «Выполнять упражнения» — это понятие для всех разное. КТо-то просто с утра до ночи ходит, думая, что он выполняет упражнение. (Да и с каких пор одного 3 в 1 достаточно стало?) А на деле задаешь два вопроса, оказывается человек и не то делал вовсе. ПОэтому то, что касается тебя — это твои вопросы. То, что касается сестры — ее. Ты не можешь все о ней знать. Поэтому и передать все не сможешь. А мои слова, которые пройдут через тебя, будут также интерпретированы иначе. Итог — толку твоей сестре нет от твоих вопросов мне. А значит мы время теряем.

          • Natasha говорит:

            Здравствуйте, я сестра))) Я недавно переехала в другой город, нашла работу и начала жить со своим парнем. Я до этого регулярно выполняла упражнения, начиная с малого. Некоторое время было хорошо, но в конце прошлого года стало резко плохо. Не смогла заставить себя поехать на Новый год в тот же город. Потом отчаявшись через некоторое время все же смогла. Зная наперед о различных стрессах, которые меня ожидают после переезда, я конечно ожидала, что может стать хуже, но надеялась на то, что упражнения мне помогут. Первый месяц было в общем нормально, потом на роботе случилось головокружение, которое вызвало па. После этого испуга стала больше напрягаться по всд-шному. Потом прочитала про головокружения в Вашем блоге. Стала заставлять себя силой воли расслабляться, помимо упражнений. Если куда-то страшно идти или что-то сделать, я иду туда и делаю это. Тревогу все равно не могу снизить. Видимо, адаптация к большому городу и перемена образа жизни занимает больше времени. Так ли это? Где я могу ошибаться в своих рассуждениях?
            Спасибо

          • Natasha говорит:

            Сейчас три в одном делаю где-то 15 тысяч в день. Счет, ходьба, музыка в плеере или пение про себя, дома вместо последнего просмотр сериала. Плеер или пение во время прогулки не сильно отвлекает. Лучше эффект при просмотре интересного или смешного видео. Упр. на расслабление 2 раза в день. Эффект после упр. стал меньше. Водные процедуры раз в день, вечером (5 минут). На спокойное дыхание — утром и вечером по пару минут или когда замечаю на протяжении дня. Сейчас дается трудно, поэтому просто стараюсь побольше выдыхать. Вроде бы все.

          • Liya говорит:

            Сериалы и смешное видео — это не подходит для данного упражнения. Слишком эмоциональные вещи.
            Суть упражнения — НЕ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ОТВЛЕЧЕНИИ. Это упражнение и не должно даваться легко. Если его выполнять стало легко, значит появилась ошибка. Перечитывай снова тему про всд, упражнение и пересмотри видео.
            Какой эффект? Конкретно, что изменилось? Как ощущаешь себя во время упражнений?
            Эффект лучше — это вещь тебе одной понятная. Может он хуже, а ты считаешь, что лучше. В этом может быть ошибка.
            Какие водные процедуры, как выполняются? Как делается спокойное дыхание?
            Не вижу, что ты бы выполняла телохранителя. Почему?
            Идти навстречу страху нет — почему?
            В чем заключаются текущие симптомы и какие сипмтомы были до начала выполнения упражнений. (просто перечисли)

          • Natasha говорит:

            Водные процедуры. Полминуты стою под теплым душем, полминуты под водой немного холоднее. Поочередно. Какого-то ощутимого эффекта не чувствую.
            Спокойное дыхание. Стараюсь полностью расслабиться. Вдох животом, незамедлительный выдох, пауза и снова вдох. Трудно расслабить грудную клетку.Желание вдохнуть поглубже.
            Телохранитель не делаю потому, что думаю, если расслабиться и спокойно дышать, то смогу быстро уснуть. Это конечно не всегда помогает.
            Раньше делала «навстречу страху». Сейчас тревоги стало больше и я не насмеливаюсь ходить кудато в большом городе без ничего.
            Симптомы до выполнения упражнений: дереал, учащенное сердцебиение, бессоница, глазная мигрень, головная боль. Текущие симптомы: головокружения, глазная мигрень, дереал, иногда бессоница (особенно перед поездками), потею сильно.
            Три в одном. Подозреваю, что делаю неправильно. На улице не могу отвлечься от сторонних мыслей. Осознаю это и отчаиваюсь. Думала, здесь главное получать удовольствие и не думать о проблемах каких бы то ни было. Если мне трудно что-то делать, я начинаю напрягаться и раздражаться, т.к мне может кто-то помешать или я буду задумываться что делаю что-то не так. Какая комбинация мне подойдет?
            Упр. на расслабление. Раньше мышцы были более расслаблены после упр. Сейчас во время упр. дыхание сильно сбивается (оно ведь должно быть при этом спокойным).

          • Liya говорит:

            Дыхание — не правильно, 3 в 1 — не правильно, телохранителя не делаешь, со страхом не работаешь.
            И откуда будут улучшения?
            Вся в страхе каждую минуту, а хочешь, чтобы было лучше. Так н бывает.
            Дыхание — выдох не должен быть незамедлительным. Не задерживать дыхание на вдохе — не значит стимулировать выдох. Смотри и слушай, как спят засыпающие люди, попробуй дышат также.
            3 в 1 — дело не в эмоциях которые ты должна испытывать. Дело в полном отсутствии каких бы то ни было мыслей. А ты во время выполнения упражнения вся в мыслях — получится, нет, помешают, сериалы. Это капец, а не три в одном.
            Телохранитель никак не связан с другими упражнениями, его надо делать обязательно.
            И совсем не правильно отмазываться от упражнения «идти навстречу страху» тем, что тебе страшно. Это полный нонсенс. Чем страшнее, тем больше надо делать это упражнение.
            Шило мочало начинай сначала.
            Очень важно не кол-во минут или дней упражнений, важно только одно — качество.
            Итог и ощущения от упражнений должны быть ровно такими, как я описываю в блоге. Не помнишь какие — перечитывай.
            Сейчас ты топчешься на месте и тратишь время на неверные шаги.

          • Natasha говорит:

            Спасибо за советы. Буду больше приделять внимания 3в1. Видимо, мне просто надо больше сконцентрироваться во время выполнения упражнения и начать правильно дышать.
            Остальные упражнения мне пока не делать?

          • Liya говорит:

            Если правильно выполнять упражнение, не нужна никакая концентрация, ты просто не сможешь ни о чем думать.
            Ты очень невнмательно читаешь. Я тебе только что писала, какие упражнения и как делать.
            Видимо также невнимательно ты читаешь и о самих упражнениях. Поэтому не понимаешь, как и зачем их делать. Перечитывай.

  2. MILLA говорит:

    Лия здравствуй. Решила зарегистрироваться в твоем блоге, т.к. очень хочется избавиться от ВСД. Читала блог, делала упражнения: 3 в 1 на данный момент 10000 шагов в день, спокойное дыхание — в время приступов, мышечное расслабление — во время приступов, с утра после пробуждения и перед сном. Делаю зарядки каждый день, после физнагрузки состояние заметно улучшается. Беспокоит на сегодняшний день: стаж невроза у меня 5 лет. За это время сердечно-сосудистая система «износилась» и сердце очень чутко реагирует на приступы паники и физнагрузку. Т.е. пульс повышенный практически всегда. Приступы иногда могут накатывать после еды — когда снова учащается пульс. Смотрела видео «Круговорот страха при ВСД» — я все поняла. Т.е. телесное проявление — страх-телесное проявление. Лия вот одного не могу понять — во время приступов в голову лезет всякая ерунда — это характерно только для тревожного состояния? Т.к. В состоянии покоя таких мыслей нет и я уже начинаю иногда бояться определенных мыслей, чем иногда усиливаю свою панику. Также очень неприятны экстрасистолы Как мне продолжить работать над собой?

    • Liya говорит:

      Износилась сердечно-сосудистая за 5 лет невроза? Мне как это комментировать?
      Мне кажется, что человек, который серьезно такие вещи считает реальными, вряд ли может меня понять.
      Может быть начать с анатомии? Я не прикалываюсь и не пытаюсь обидеть.
      Но знать базу необходимо, чтобы хоть что-то понимать про свое тело.
      Опять же на очевидный вопрос про мысли при тревоге как мне отвечать?
      Тебе ответ не очевиден? Тогда видимо что-то мешает думать.
      Раз ты ходишь уже так много, то я бы взялась за самообразование. Не вычитку симптомов, а банальная анатомия.
      Подчеркну, я серьезно.

      • MILLA говорит:

        Хорошо. Буду рассуждать. Когда организм находится в тревоге — повышается пульс, дыхание становится поверхностным и частым, возникают перебои в работе сердца, головокружение. А так как реальной угрозы извне нет- то в голову лезут негативные мысли, чтобы объяснить эту тревогу? Т.е. я понимаю механизм тревоги, но мне тяжело разучить организм с разболтанной вегетатикой не впадать в вегетативные бури. Насколько я понимаю эта привычка изживается с трудом

        • Liya говорит:

          Ошибка в том, что ты думаешь, что у тебя что-то не в порядке.
          Вегетатика в полном порядке и работает ровно так, как должна.
          Понятие «разболтанная» вегетатика, а также «вегетативные бури» — это какой-то романтизм, основанный на ощущениях, а не на реальности.
          С трудом все изживается только у лентяев.

          • MILLA говорит:

            Хорошо Лия я так понимаю что уровень моей тревоги по-прежнему остается высоким и мне нужно с этим работать. И еще подскажи когда начинается проявление тревоги нужно предотвращать ее спокойным дыханием или все-таки не обращать внимание и тем самым можно побороть свой страх относительно таких приступов?

          • MILLA говорит:

            Лия привет. Помоги мне пожалуйста советом. Я запуталась в своих отношениях. У меня есть МЧ. Мы с ним 5 лет уже встречаемся. И моя ВСД началась как раз вот с этих отношений. Он человек настроения. Может нагрубить запросто. Когда мы начинали встречаться — он мог в порыве злости обложить меня матом, оскорбить — я не отвечала ему ничем, не одергивала его за это ну и соответственно это вошло в привычку. Сейчас мой МЧ предлагает мне жить с ним, создавать семью, а я от одной этой мысли трясусь. С одной стороны я хочу свою семью. Но постоянные унижения и оскорбления привели к тому, что у меня скопилось много обид на МЧ, и я не могу его простить за все это. С другой стороны мы знаем друг друга давно и я уже к нему привыкла — и мне больно от одной только мысли что мы расстанемся. Я не знаю что делать.

          • Liya говорит:

            Божечки, почему девочки мне пишут вопросы о личных отношениях?)
            В этом плане я советую все также жестко, как и по всем остальным вопросам..
            Если бы ты хотела с ним отношения и семью, ты бы такой опус не написала.
            Привычка — это такой бред. Трусиха ты да и все.
            Вчера была в аэропорту Дубай. Так как выеду из России — мама дорогая, сколько красавцев! А как ведут себя с девушками? Загляденьице! Забота, ум, внешность! Явное преимущества их поголовья пред нашим. Наций там много проездом всегда.
            Наш мужской люд по историческим причинам — зажрался. А культура, хоть у женского пола, хоть у мужского — оставляет желать лучшего.
            Так вот. Если согласна с тем, что никогда в этом всем никого себе не найдешь и доля твоя терпеть, да дальше ухудшать наше наглое поголовье — так иди замуж. Кто-то рядом наверняка тебе сто раз скажет, какая ты молодец и права.
            А ежели хочешь себе жизни, в которой радость, выбор, отсутствие ограничений, вера в себя, так и живи в соответствии с этими мыслями.
            Только надо понимать. Хочешь многого — делай еще больше. Не будет никогда у лежачего камня судьбы вольного орла.
            Я тут в инстаграме увидела блог одной девочки — стюардесса Эмирейтс. Замужем за арабом, по миру летает, красивая, своевольная. Немножко за 30. И скажу точно, жизнь красивая легко не дается. И отбор надо было ей строгий пройти, и язык выучить, и рискнуть всем. Зато и финансы и любовь и статус — всего навалом. Для меня эта девочка — эталон простой русской девушке, которая смогла найти себе сказку, многое сделав. Так каждый может? Да. Каждый может? Нет))))
            Если жить всегда в маленьком болотце, то кроме как квакающих лягушек в мужья позвать будет некого. Так что ж делать? От лягушки уходить или из болота вырываться? А что ты можешь для себя сделать? Что можешь сделать для своей жизни?

          • MILLA говорит:

            Я думаю что я ничего не смогу сделать. Как только я начинаю строить планы на будущее — все начинает рушиться, появляются страхи, тревога и т.д. Я устала уже от всего этого. Наверное не судьба.

          • Liya говорит:

            У всех людей есть выбор. Если ты выбираешь что-то, то судьба тут точно не причем.

          • MILLA говорит:

            Да. Я это понимаю. Сама не верю в судьбу. Понимаю, что человек все решает сам. У меня нет такой силы воли как у спортсменов. Когда у меня получается стравляться с тревогой — счастью нет предела. Как только случается откат — я просто опускаю руки. Не могу воспринимать неудачи спокойно. Не знаю почему.

    • Liya говорит:

      Ага, спасибо, поправила.
      Его надо смотреть на сайте ютюба.
      Я запретила встраивание видео в сайты, т.к. у меня стали видео воровать 🙂
      Публикуют на других сайтах и врут, что я их сотрудник))))))

  3. Olechka говорит:

    При переезде на север, пока я искала работу, 2,5 месяца можно сказать дурака валялся. Ложилась под утро из-за смены часовых поясов, спала до обеда -была Полярная ночь, и думала, что я раз отдыхаю-значит приношу пользу организму. А он наверное и не привык так…

  4. Esme говорит:

    Лия, ты меня ни с кем не перепутала? Мне кажется ты регулярно меня с кем-то путаешь и злишься:)
    Я сейчас не уволилась, а взяла очередной отпуск на неделю, это нормально, так как я устала просто. И по этому поводу ты мне ничего не писала и задания не давала. Я сама хожу, делаю мышечное расслабление и телохранителя неделю.

      • Esme говорит:

        Лия, извини, но я не могу найти твой ответ на мой вопрос:(. Я про изменения ничего не спрашивала. Скажи хоть в какой теме искать? Жалко что нет опции — посмотреть все сообщения пользователя.

          • Esme говорит:

            Лия, про изменения ты писала Olechka, а я Esme, и задание ей дала:) В общем про изменения я поняла, что во время отпусков/увольнений мне плохо от резких изменений режима и дел, организм с перепугу впадает в еще бОльшую тревогу, от этого голова сильнее кружится. Сегодня уже встала в 8.45. Щас гулять пойду.
            А вот по второму вопросу все равно прошу тебя мне ответить.
            Скопирую — «Вторая проблема такая. Когда я просыпаюсь у меня начинается легкий мандражик автоматически, просто от того, что я проснулась и надо вставать и что-то делать. Когда я сразу встаю и организм не успевает начать мандражировать или просто еще не проснулся то случается несколько мгновений спокойствия. Если не сразу встаю то мандраж начинается еще в кровати, пока я лежу минут 5-10. Как мне прервать этот порочный круг? Нормальные люди встают, спокойно чето делают, собираются, а у меня почему-то мандраж начинается, от него я начинаю неправильно дышать или почти не дышать. Я не могу совмещать действия и спокойное дыхание. Пока сижу то могу спокойно дышать, как только начинаю что-то делать дыхание становится неправильным и соответственно вызывает физическую реакцию тревоги»
            Може мне какие-то специальные действия производить когда проснусь? Или надо тупо ждать когда уменьшится тревожный фон от упражнений и это само пройдет?

          • Liya говорит:

            Я и имела ввиду у Оли посмотреть ответы 🙂
            Ранее в тоже самое время чем ты занималась обычно?

          • Esme говорит:

            Да тем же самым и занималась вроде бы, но за 5 лет уже забыть могла. ВСД последовало после 2,5 лет на очень напряжной самой первой для меня работы. У меня была очень «умная» и суровая начальница-перфекционистка, которая меня постоянно ругала за все подряд, не то сказала уволю, не то сделала уволю….она всегда была недовольна и я все время себя чувствовала дурой и находилась в напряжении, ой как бы чего не забыть, ой как бы чего не сказать, ой как-бы вовремя среагировать +серьезные умственные нагрузки. Как я тогда говорила друзьям, что у меня 2,5 года непрекращающаяся сессия.
            И за те 2,5 года организм тупо привык находиться в таком напряжении постоянно и не может разучиться. Наблюдаю за своими реакциями теперь, не получается что-то сделать спокойно, обязательно надо напрячься, якобы тогда я мобилизуюсь, а иначе результат будет плохой. Любые мои действия и проявления себя теперь обязательно сопрягаются с напряжением. Слушай, Лия, ты как психотерапевт:) Поэтому я наверно каждый день с самого утра привожу организм в полную боевую готовность, чтобы не осрамиться перед очередным начальником и уже не только начальником, а всеми подряд. осталось организм переубедить, что он на что-то способен и без постоянного напряга:) Мне тогда наверно надо сразу после пробуждения делать спокойное дыхание и вообще весь день макимально часто.

          • Liya говорит:

            Ну вот видишь какая молодец.
            Все сама объяснила с первого же вопроса 🙂
            Надо уметь задавать себе эти вопросы самостоятельно.
            Именно навык думать объективно и в любой ситуации помогает избавиться от всех бед всд.

            Также добавлю, что не только психологический момент здесь может играть роль, но и банальная привычка.
            Часто люди спрашивают, почему им хреново в определенное время суток. (особенно мужчинам с утра).
            А потом оказывается, что на протяжение 5-10-15 лет каждое утро этот человек стремительно быстро собирался на работу, или занимался пробежкой, или напрягался в институте. Очевидно, что организм при этом находится мягко говоря в тонусе.
            А когда необходимость этого тонуса вроде как отпадает, состояние организма то не меняется.
            Вот и истерят сотни людей, почему они уволились и спят до обеда, а у них давление повышено.
            Вариант, как от этого избавиться — можно создавать себе деятельность, по нагрузкам схожую с той, что была ранее. Эта деятельность не обязательно должна быть неприятной, даже, если ранее ты привыкала именно к этому.
            Если ты делала по утрам что-то быстро и сосредоточенно, замени это на спорт, который требует концентрации внимания.
            Если была большая умственная нагрузка — читай книги, пиши диссертации и т.д.
            Т.е. совершенно не обязательно переучивать себя. Можно подобрать полезный «заменитель».

          • Daria говорит:

            так что получается?? — я чувствую себя хреново по утрам в выходные дни, когда сплю до 12 часов, потом долго валяюсь в постели, потом еле встаю — и весь день хожу как амёба и мне плохо и еле дышу до самого вечера, только потому, что последние 5 лет я каждое утро вставала и жутко торопилась на работу, получая стресс от того, что могу опоздать и мой начальник меня уволит или оштрафует… Оболдеть, как великолепно открылись глаза)

          • Liya говорит:

            Да, все на деле вот так просто.
            Но это важно узнать, понять, и с этим работать, чтобы все изменилось.

          • Daria говорит:

            теперь в Выходные дни, я как просыпаюсь, сразу беру пса и мы идём делать три в одном) (пёс обычно дома на пелёночку ходит) и таких вот неприятных ощущений я уже не чувствую! Это первые выходные за долгое время, которые благодаря активному настрою с утра — я провожу с удовольствием)

  5. Esme говорит:

    Лия, не сочти за нытье, но мне хотелось бы узнать твое мнение. Я сейчас взяла отпуск на неделю и опять наблюдаю привычную картину. Обычно мне тяжело ходить на работу, не высыпаться, но стоит мне пойти в отпуск или было, что я уволилась с одной работы и у меня ощутимо усиливается головокружение. Я не понимаю почему. Когда я уволилась 3 года назад это был ужас, я ходила по дому никакая 2 недели пока срочно не записалась на курсы визажистов, чтобы хоть как-то себя занять и тонизировать. Сейчас та же картина повторяется, третий день голова кружится гораздо сильнее чем обычно. Я конечно расслабляюсь,сплю вдоволь, не озадачиваю себя никакими делами и нуждами, вчера почти весь день смотрела фильмы записанные, короче скатываюсь в какое-то овощное состояние. Это первый момент. Но это ж отдых.
    Вторая проблема такая. Когда я просыпаюсь у меня начинается легкий мандражик автоматически, просто от того, что я проснулась и надо вставать и что-то делать. Когда я сразу встаю и организм не успевает начать мандражировать или просто еще не проснулся то случается несколько мгновений спокойствия. Если не сразу встаю то мандраж начинается еще в кровати, пока я лежу минут 5-10. Как мне прервать этот порочный круг? Нормальные люди встают, спокойно чето делают, собираются, а у меня почему-то мандраж начинается, от него я начинаю неправильно дышать или почти не дышать. Я не могу совмещать действия и спокойное дыхание. Пока сижу то могу спокойно дышать, как только начинаю что-то делать дыхание становится неправильным и соответственно вызывает физическую реакцию тревоги. Доктор, как это лечится:)?

    • Liya говорит:

      Почти все, что происходит с всдшниками «лечиться» во время включенными мозгами.
      Если при первом увольнении у тебя было ухудшение, какого ля ты делаешь опять тоже самое?
      Я тебе уже отвечала, что эти изменения не нужны, дала задание.
      Ты проигнорировала. Мне что, надо повторять изо дня в день одно и тоже?
      Я знаю что с тобой происходит и почему,
      но тебе не буду ничего объяснять, потому что ты не в том состоянии, чтобы хоть что-то понять.
      Тебе не кажется, что где-то ты это уже читала? Ах да! Я же писала об этом буквально вчера.

  6. Olechka говорит:

    Строчу то я в телефоне и лежа, а на работе надо сидеть, ходить, внятно отвечать, решать серьезные финансовые вопросы, проблемы в коллективе, потому что всем надо мое участие-и должностное, и человеческое. Лия, если честно, меня обижают твои слова. Я знаю, что меня жалеть тут не будут, да и не это цель моих сообщений. Просто я дорвалась до информационного потока, который надо переварить. А в голове такая каша, поэтому и хочу навести там порядок. Без вопросов никак. Но если я тебя этим очень напрягаю-не буду писать.

    • Liya говорит:

      Я тебе уже ответила, что твоя голова не будет ясной.
      Ты принимаешь таблетки и находишься в тревожном состоянии.
      Не надо игнорировать мои слова.
      Я тебе уже сказала, что надо делать.
      И отвечаю на вопросы.
      Но я не буду реагировать на жалобы, потому что это приносит вред.

  7. Olechka говорит:

    Любые изменения-не важно положительные или отрицательные, вызывают тревогу уг организма, привыкшего к определенному образу жизни. То есть если уже много лет веду сидячий, а чаще всего лежачий образ жизни, организм будет всячески этому противиться? То, что мне тяжело справляться с работой, и если я уволюсь — это тоже стресс для организма? Я думала, он обрадуется, если я буду сидеть дома и не нервничать по поводу работы…

    • Liya говорит:

      Если изменения на пользу, их надо делать, несмотря на сопротивления организма.
      Т.е., если ты привыкла лежать и сидеть — надо вставать через силу и ходить.
      Если изменения всего навсего потакание собственным страхам и лени, например, бросать работу и вешаться на бедного мужа (памятник ему поставлю…), то эти изменения делать нельзя.
      Давай кратко И БЕЗ ЖАЛОБ (Оль, я уже устала удалять твои сообщения, зачем столько времени чужого тратить? Я и заблокировать могу.) делаешь список изменений, которые надо сделать, потому что они полезны, но организм им будет сопротивляться. И список изменений, которые хочется сделать, но они вредны и на деле являются потаканием страху.
      Оль, пойми, что, если у тебя есть силы строчить мне тут сочинения, и ты при этом не идешь на работу — это абсолютно банальная лень. И ничего кроме подзатыльников ты от меня за это не получишь.
      Есть, конечно, проблемы, которые отваживают тебя от своего нынешнего образа жизни, но пока ты не избавишься от всд, ты не будешь иметь мозгов и сил ПРАВИЛЬНО изменить свою жизнь к лучшему.

    • Esme говорит:

      Оля, а вам не кажется странным, что вы с одной стороны постоянно боитесь осрамиться перед людьми на работе и на улице, но при этом вы вполне себе постоянно были на больничных, по полдня не работаете по сути, дома ничего не делаете? т.е. вам по сути плевать на коллег и домашних.
      Честное слово, я не хочу тупо выпендриться какая я растакая:) (ну разве только чуть-чуть), но я за 6 лет ВСД ни разу не брала больничный, потому что мне неудобно перед начальством, во вторых неудобно перед мужем и мамой, которые тогда были бы вынуждены меня содержать. А по врачам ходила после работы вечером. И мне было бы дико неудобно постоянно названивать психотерапевту, чтобы он слушал мои бредни:)
      А вам все вышеперечисленное кажется приемлемым? Почему?

      • Liya говорит:

        Я уже вроде рассказывала, о крайностях гиперответственности?
        Когда людям слишком уж важно себя похвалить и чувствовать себя особенно правильными, помнишь такое?
        Мне кажется тебе рановато это ставить в пример кому-либо, т.к. сама еще не совсем поняла, что подобное поведение тоже не самое нормальное.

        • Esme говорит:

          Да, Лия, я это понимаю:) есть у меня такое. Я иногда восхищаюсь даже такими людьми, которые могут себе позволить иметь свои интересы превыше всех окружающих. Мне вечно неудобно кого-то подвести. Надо находить баланс.

          • Liya говорит:

            Совершенно необязательно ставить свои интересы превыше чьих-то.
            Ну что ты все время в крайности бросаешься?
            Давай рассмотрим пример.
            Ты — примерная жена. Убираешься по дому, готовишь, воспитываешь детей, не спишь ночами, много работаешь. А через 10 лет такой нагрузки — падаешь больная, ненавидя мужа, который тебе не помогал и ломаешь жизнь своим детям, потому что на грани нервного срыва. Очевидно, что даже, если есть чем гордиться сейчас, можно угробить себе будущее и своей семье. В чем тут преимущество?
            Другой пример. Ты — просто хорошая жена. В меру убираешься, периодически готовишь, периодически сваливаешь это на мужа, детей и рестораны. Ночью ты высыпаешься, делишь нагрузки со своими близкими. Работаешь столько, чтобы зарабатывать, но не тратить все свои нервы и эмоции. Через 5-10-15 лет, ты не будешь особо себя восхвалять, но семья будет счастлива, а ты здорова.
            Понимаешь о чем я?

          • Esme говорит:

            Лия, такой заклин с гиперответственностью у меня только работы касается. С близкими удается баланс найти, а вот по работе у меня такая установка, что мне платят зп и за нее я должна, должна, должна…и не имею право ошибаться, подводить и создавать неудобства, никакие. Я стесняюсь отпрашиваться, напрягаюсь при разговорах с начальством как-бы дурой не показаться и т.п..
            Ольге — я не хотела вас обидеть, иногда сказать правдивое, но неприятное мнение бывает полезно. Плюс я заметила, что вы появились в блоге и стали задавать вопросы, на которые Лия уже многократно отвечала в других топиках, но вам это все равно и вы захотели индивидуального подхода, а можно было сначала все перечитать. Поэтому мне видится немножко заклин на себе в ущерб другим.

          • Liya говорит:

            А ты уверена, что тебе платят действительно так много, сколько стоит твое время?
            И сколько, как ты думаешь, оно реально стоит?

      • Olechka говорит:

        Мне более стыдно появляться в таком состоянии на работе. На прошлой работе я сидела и пыталась сделать срочную работу, на меня кричали, а я не могу!!! По поводу больничных-это я стала брать, когда поняла. что дальнейшие издевательства над организмом приводят в тупик. Если вам так интересно, я оч ответственный человек, я сидела в диком состоянии.тревоги на работе 2 года, пока был переход на новый принцип работы в бухгалтерии, практически без обеда, все выходные, и до позднего вечера. Больничные брала, потому что стала часто болеть, чтоб брать хоть по полдня. И с темп ходила на работу. Кому что доказала? Я всегда хорошо училась, ответственна в работе, если делаю что то-то хорошо, или вообще не делать. Да, только в последнее время совсем раскисла, постоянно лежу, на работе хочу, чтобы меня поняли и пожалели, не заставляли ходить на ненавистные совещания. Поверьте, это не от хорошей жизни. На шее у мамы тоже не сидела, после учебы в колледже поступила заочно в институт и работала. Училась везде бесплатно, потому что мама

          • Olechka говорит:

            Лия, извини, сорвалась Всю свою жизнь я пытаюсь доказывать, что я лучше, а когда это не так-переживаю и оправдываюсь. Я не ставлю свои интересы выше других, я совсем др человек, но ВСД превратила меня в обидчивого и зависимого от чужого мнения неуверенного в себе человека. Все, дебаты закрыты

      • Olechka говорит:

        Извините, пишу с тел, поэтому отправилось нечаянно. Так вот, потому что мама не могла меня учить платно, а я столько не зарабатывала. Наоборот в финансовом плане стараюсь как могу помогать, хотя самой сейчас не сладко. А ПТ звоню, потому что нахожусь в закрытом городе на севере, куда добраться лишь на самолете, здесь сразу все узнают куда я ходила и от чего лечилась, люди не поймут зачем ходить к психиатру-ПТ по моему здесь нет. А она меня знает несколько лет и выручала много раз. Я тут совсем одна, если не считать мужа, ни друзей, никого. У вас есть еще вопросы?

        • Liya говорит:

          У меня к тебе нет вопросов.
          ты можешь сейчас остановиться и проанализировать, что ты делаешь?
          Я тебе сказала — не жалуйся, объяснила все.
          Ты ценишь свои жалобы выше моего времени, которое я трачу на помощь людям?

          • Olechka говорит:

            Лия, это сообщение не тебе а моему оппоненту. Я уже извинилась. Твое время ни в коем случае не хочу тратить на мои жалобы. Это и не жалобы, меня обидело мнение человека, который меня не знает, а дает оценку( притом дважды). Заняться чтоли нечем больше… Приняла все близко к сердцу. Еще раз извиняюсь. Пойду лучше ходить.

  8. Olechka говорит:

    Лия, ты такая молодец, как жаль что я не знала тебя.раньше. Может моего ‘ круговорота» и не было бы… Да, когда ВСД только началась, психиатр выписал какой то -зепам, и пытался со мной говорить о смысле жизни, о том, что надо заниматься любимым делом и т.д. Я слушала, не понимая ни слова, потому что внутри колотилось и хотелось скорее удрать домой и забиться в угол. Потом стала ездить в соседний город к ПТ, которая уже лет 6-7 постоянно лечит лекарствами. Не спорю, помогло, стало лучше, стала не бояться ездить и т.д. Но ничего не прошло. Да, у меня целая сумка разных лекарств, а дома их сколько… сколько денег потрачено. Но было бы не жалко, если бы помогло. Да, с ее помощью я замуж вышла, звонила ей из кафе, где гуляли. Справилась. Думала, так и не выйду изза страха скопления людей. Потом психиатр в нашем городе говорил про упражнния на расслабление, дыхание, но суть как и что не пояснил. ПТ старается выписывать по минимуму теперь, но я сама звоню-что выпить, чтобы не было плохо… Про голову, чуть ли не эпилепсию… ужас… конечно будешь тут пить все, что выпишут. По Курпатову казалось все легко, но на деле ничего не получалось. То начну все упражнения за день, потом опять бросаю. Хотя…моральный дух книги поднимают)) Но вот чтобы так, с советами, с корректировками, никто не занимался. За это, Лия, огромное спасибо. Ты даешь надежду и опору. И ПИНОК, в хорошем смысле этого слова, который нужен всем ВСД-шникам. Поэтому слушайтесь и выполняйте все, что вам говорят, а не то это все будет без конца и края… знаю по себе.

    • Liya говорит:

      Все всдшники — это как ежи из анекдота.
      Еж — птица гордая, без хорошего пинка не полетит.
      А вообще всем людям (особенно с всд) не хватает понимания того, что и врачи и пт — это тоже люди.
      Вот болит у человека (ПТ) голова, он тебе по-быстрому таблетки пропишет, деньги в карман положит — и иди гуляй.
      Ко мне обращались даже психотерапевты…
      Как и ты писали, теорию знаю, а практику не очень.
      Я очень стараюсь объяснять все просто и только с личного опыта, но без желания и массы усилий — никто не избавиться от всд.
      Тебе следует прекратить прием всех препаратов.
      В идеале — выкинуть их.
      И перестать звонить ПТ.
      Это ведь тоже своеобразная зависимость от утешений.
      Но, как показала практика — временная.
      Постоянно может действовать только то, что ты делаешь сама.

      • Olechka говорит:

        Ну да, скорее всего ты опять права, приятно же осознавать, что всегда можно кому то позвонить и вроде как помогут. Но в последнее время все сводится к тому, что продолжай пить, а лучше побольше, это все не побочки, а просто ты очень мало пьешь, давай быстрее и т.д. А можно ли сразу бросить АД?

        • Liya говорит:

          Ужас какой… какой-то вредный ПТ, который в тебя не очень верит.
          Скажу по-секрету, они ни в кого не верят.
          Мне тоже пытались прописать препараты, но я отказалась их пить.
          Узнала, как они работают и заменила это все упражнениями.
          Оль, ты там сочинение накатала.
          Я его читать не буду. И публиковать не буду.
          Причина проста — это займет кучу времени, и отнимет его у других людей.
          Не будь такой эгоистичной.
          В блоге уже есть много информации, которую полезнее читать, чем писать эти сочинения.
          Я также дала тебе достаточно упражнений, которые надо делать.
          Прими, что пока что разговариваешь со мной ты только на 10%.
          Все остальное говорят всд с таблетками, и запущенная тревожность.
          Это я игнорирую. Тебе надо самостоятельно с ними бороться, выполняя максимально хорошо и долго те упражнения, которые я рекомендовала.
          АДы можно бросить резко, если ты не принимала их длительно или видишь в себе силы это сделать.
          Если нет — сокращай дозы уже сегодня. Сокращай по 1 дозе каждые 2 недели.
          Я справилась с всд без АДов, это не трудно. Но надо начинать тренироваться, чтобы что-то получилось.

          • Olechka говорит:

            Я их пью уже много лет, поэтому и боюсь бросать. Я знала, что ты не будешь публиковать мою историю. Мне просто нужен был взгляд со стороны

          • Liya говорит:

            Как будто ты на себя со стороны не смотришь?
            Не стоит ждать слов чужих людей, чтобы удостовериться в том, что твои догадки верны.
            Иногда останавливает совсем банальный страх изменений. О них я уже писала у анонима, ты нашла это?

  9. Olechka говорит:

    У меня тоже в транспорте общественном страх появляется, но не всегда. Больше на работе-надо каждый день ходить на работу, быть на планерках-вот это очень страшно для меня. Я слово не могу вымолвить. Оч боюсь опозориться. Ответственость большая и изза этого тоже переживаю. Постоянно прлкручиваю в голове неприятности. Целыми днями меряю давление, везде хожу с тонометром. Каждый день по много раз прослеживаю сайты погоды, прогноз для метеочувствительных. И лежа целый день в интернете в телефоне. Страхов куча вобщем. Почитала статьи, скорее всего пока тревожность не пройдет, количество страхов не уменьшится. Помню было в самом начале даже такое, что через дорогу боялась переходить, «плохие» места в городе были, в которых всегда становилось «плохо», а куда то за город уехать!!! хотелось просто выбежать из автобуса и идти домой. Многих страхов уже нет, появляются новые, и так будет, видимо пока не победишь ТЫ а не ВСД.

    • Liya говорит:

      У меня в городе живет всдшник — очень большой молодой мужчина.
      Он дорогу переходит держа маму за руку (тщедушную маленькую старушку).
      Так вот вопрос — это надо мужика воспитывать или маму усмирить?
      Вывод: не можешь сама обойтись без тонометра, заставь кого-нибудь его отнять и поблагодари.
      Старушке какой-нибудь подари 🙂

      По страху совещаний. Помню, на каждой работе я хоть раз да вызывала скорую 🙂
      Прикольно приходить туда в гости, а все очень удивляются, почему я хорошо выгляжу, я ведь больна…
      Смешно и стыдно 🙂
      Тебе упражнение к предыдущим двум.
      Спрогнозируй сценарии, как ты позоришься на работе. И последствия этого.
      Варианты разные — сморозила чепуху, юбка разошлась по швам — не важно.
      А потом оцени, насколько эти последствия для тебя реально ужасны.
      Может они скорее смех вызовут?

      • Olechka говорит:

        Ой, Лия, так все знакомо. Когда то, когда только были предпосылки ВСД, была фобия ходить по улице, переходить дорогу и самое страшное-пройти по площади, такой огромной и пустой. Стыдно сказать, но меня с работы по вечерам встречала мама и вела домой. По утрам я ходила кругами и обходила плохие места. На работе прежней меня наверное ненавидили за то, что постоянно на больничных и по больницам. Что усугубляло конфликты. А конфликты и придирки утяжеляли мое состояние. Уволилась изза переезда в др город. Но и сейчас не лучше. Я-начальник ! Как ты можешь себе представить руководителя бухгалтерии, которая по пол дня не ходит на работу, меряет давление, то бегает с тел в туалет, чтобы позвонить своему ПТ. На планерке вечное-вопросов нет, потому что бывает, что изза тревоги пересыхает во рту и сказать невозможно-голос становится писклявым, я пугаюсь что это заметят, и то как дрожат руки и потливость. Пока сваливаю на акклиматизацию. Скорую не вызывала, но на прежней работе в обморочном состоянии бежала в больницу, которая напротив. Вот. Пока мне не смешно….

        • Liya говорит:

          Что-то опять кто-то жалуется.
          Ты поняла, что такое тревожное расстройство?
          Попробуй, отступив от лирики, проанализировать, почему скопления людей или открытые пространства вызывают обострения?

          • Olechka говорит:

            Я больше не буду:) Наверное изза того же страха перед опасностью? Ну это я вспомнила твое видео. Вокруг люди-это чужие, мало ли что у них на уме, обсмеют, обидят, опозорят. А открытое место-там еще больше чувствуется незащищенность, беззащитность…так?

          • Liya говорит:

            да, уже ближе к истине.
            на самом деле совершенно любое существо, если ему угрожает опасность будет остерегаться открытых пространств, потому что там проще найти тебя хищной птице или зверю.
            и будет избегать столпотворения других существ — потому что они могут нести в себе опасность.
            а ощущают люди себя в опасности, когда они чувствуют тревогу.
            Причем не имеет значения, есть причины у этой тревоги или нет.

      • Olechka говорит:

        А насчет тонометра ты права, как расстаться с ним, он постоянно в пакете у меня, как муж бедный все это терпит… Все, выкладываю и оставляю дома. Да и дома сто раз на дню померяю. Ой 104/64 пульс такой то, ой резко 122/85 пульс 85… да еще мужа каждый раз заставляю мерить. Лежу…принеси то…принеси это… У тебя говорит всегда ЧТО ТО БОЛИТ.

          • Olechka говорит:

            Ну нет, одного потеряла, моя первая любовь, после 9 лет отношений, первый раз замуж и вышла и на этом хватит. Насчет жалоб поняла, опять же привыкла, сначала мама эту роль выполняла, все домашние дела, теперь муж…. «ведь я самый больной в мире человек»…

  10. Esme говорит:

    Лия, привет:)
    Хочу узнать твое мнение.
    Я делаю упражнения: гуляю, телохранитель 2ю неделю, мышечное расслабление в основном перед сном, иногда в течение дня на работе, спокойное дыхание, вот с ним пока несистематично или то получится то нет.
    Проблема в том, что я работаю и как я писала работа у меня напряженная и умственная. Думаю что если бы я не работала некоторое время то эффект от упражнений был бы в разы сильнее, потому что резерв, накапливающийся от упражнений колоссально теряется от того, что нервная система истощена и реакции организма чрезмерны. Например, разговариваю с начальством, вроде и знаю что сказать и все ок, но только от того, что я с ними разговариваю я перевозбуждаюсь, у меня сердце стучит, короче тело выдает реакцию тревоги и страха. И это не только начальства касается, во всех ответственных событиях и разговорах, которыми насыщен рабочий день я чувствую вот этот напряг и перевозбуждение. Т.е. не бывает такого, что я вот сижу, делами занимаюсь спокойно, подходит гл.бух например, о чем-то спрашивает и я не ускоряя пульса и не меняя дыхания без напряга и невозмутимо отвечаю, у меня обязательно усиливается сердцебиение и прочие реакции. Я считаю что это зависит от общего состояния нервной системы. Заметила, что когда я в общем более спокойна то и эффект от телохранителя другой и результат спокойного дыхания более ощутим и вообще тело не реагирует само по себе на все подряд. Как ты думаешь можно ли стать невозмутимой и спокойной, или такая лабильная нервная система мне от рождения дана и всегда надо только вовремя себя восстанавливать? Я и до ВСД была легко возбудимой:( чуть что сердце колотится, зрачки по полтиннику.

    • Liya говорит:

      Когда-то давно отбирали на Руси мужиков в войско.
      Царь их злил и смотрел на реакцию. Если мужики краснели и начинали кипеть злобой — нанимал их в войско.
      Не устану повторять, что все люди разные. Некоторых можно оскорбить, и они спокойно пойдут дальше, некоторые вспылят, но воспитание им не даст ничего сделать, а некоторые лезут в драку.
      Когда начинает проходить всд, одновременно с этим люди начинают переосмысливать и свои реакции и свое поведение.
      Как человеку вспыльчивому, мне, например, пришлось очень постараться, чтобы найти грань в поведении и восприятии. Часть вещей пришлось научиться пропускать мимо ушей, а за некоторые вещи (особо важные для меня), я могу среагировать очень буйно. Например, недавно я поставила на место доктора стоматолога, который избивал собаку при беременной женщине. Разве надо было в этой ситуации молчать? Вряд ли. А вот чувствовать приливы гнева, если на тебя ворчит вредная коллега — очевидно глупо. Надо поразмыслить над тем, а важна ли она вообще? И отомстить ей равнодушием. Ведь часто именно хоть какую-то реакцию пытаются вызвать эти ворчащие личности 🙂
      Если тебя выводит из себя чье-то присутствие, надо поразмыслить, а нет ли в твоей жизни человека, который часто мешает и раздражает. Настолько, что свой покой ты стала ревностно ценить и оберегать?

  11. yulia говорит:

    Да))) «Есть цель?! Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении цели!» — такое я где-то читала)

  12. yulia говорит:

    Боже, как я глупо поступила! Я поделюсь. Мы планируем ребенка с мужем — сдаем анализы, я бросила курить и агкологоль и т.д. Ну и я, теперь понимаю, что зря, решила сходить к кардиологу и еще раз убедиться, что все ок. Рассказала ему про свои панические атаки. А он мне ответил, что по моим рассказам и по кардиограмме он подозревает у меня пароксизмальную тахикардию и что очень советует мне идти в институт сердца, чтобы мне там через пищевод что-то там засовывали, током вызывали прситуп и видела его природу (я так поняла это то, что Лия описывала в своем посте 4 марта по теме Анонима), а потом чтобы мне прижгли что-то там, что тахикардии не было. Я вышла и была в шоке — как будто я сама себя одурачила, хотела дополнительного подтверждения, что все ок, а вышла с дополнительной тревожной информацией. Целый днь думала, металась, читала про эту болячку, ее последствия. Кароче, загружала свой мозг этой информацией, а сегодня так разозлилась и поняла, что я не хочу себя так мучить, не хочу ходить по врачам, лежать с проводами.
    Я для себя поняла — есть страх — есть тахикардия, да, 140 ударов, да. страшно, да, неприятно, но вдвое страшнее — предложение способа диагностики. А доктор считает, что первый приступ не был от страха, а просто был.
    Я поняла, я пишу, чтобы с кем-то обтом поговорить.

    • Liya говорит:

      Молодец, что делишься, многие сталкиваются с похожей проблемой в жизни.
      Не стоит доверять суждению одного доктора, даже с кардиограммой. Тем более, что угрозы жизни у тебя нет, ты бегаешь и планируешь малыша.
      Один очень опытный «древний» врач мне сказал, что анализы — это дело десятое, важны симптомы. Причем не ощущения, как у всдшников, а факты.
      Если человек активен, эмоционален, нельзя это не учитывать.
      У меня на нервной (и просто эмоциональной) почве сердечный ритм достигал 220 ударов в минуту.
      Причем выглядело это, как приступ — «взрыв» в сердце и увеличение пульса за секунды.
      Теперь, зная свою особенность, я умею анализировать что и почему происходит в моем теле. (хотя это даже незаметно теперь и не пресекает порогов)
      Подробнее расскажу в теме про экстрасистолы.

      Что могу тебе посоветовать в данной ситуации. Сходить к доктору чуть позже, когда ты научишься успокаиваться дыханием в любой ситуации. Это может быть буквально через месяц — не большой срок. А пока просто получи информацию о сердечниках. Но не «страшную» с описаниями последствий и симптомов. А полезную, про сердечников, которые успешно живут всю жизнь и рожают детей.
      У меня есть друг семьи. Ему 75 лет. С 30 лет он ходит с водителем ритма. Каждый год ездит в Москву на консультации и смену батарейки и, периодически, полностью меняет прибор. Т.е. факт, что поставили ему прибор аж 45 лет назад! А он вырастил толпу детей, создал успешный бизнес и вообще не париться.
      Есть у меня и знакомая, которая с порогом сердца (в степенях не разбираюсь) решила сама рожать ребенка, хотя ей запрещали. Родила уже троих. Причем вторые роды — близнецы. Вот такой инфой можно себе голову хоть под завязку забить!
      Люди разные — факт. Поэтому только тебе выбирать к какой категории людей себя отнести — трусам или храбрецам. 🙂

  13. Ekaterinchik говорит:

    Всем привет!
    Спасибо за информацию, все понятно.
    Лии, а как часто и долго надо выполнять упражнения, чтоб добиться снижения тревожности?

  14. Rabb1t говорит:

    Так я его и до ВСД пил редко, редко но метко. Зачастую знал меру, в единичных случаях брал лишнего. Просто сейчас побаиваюсь даже на дне рождении хорошего друга пригубить, вреда то не будет от такой дозы а расслабиться хочется.

    • Liya говорит:

      Пил редко и брал лишнего — не похоже на совсем не пил и толку от алкоголя нет.
      У мужчин очень много трудностей с принятием себя и реальности.
      Для них хоть отдельную тему заводи.
      Вы с трудом признаете и понимаете, что очень многого боитесь, с трудом видите реальность (совершенно честно пишу, опыт общения с мужчинами-всдшниками показывает, что вы отвергаете почти все, что касается страхов, и справиться с вами можно только упражнениями…)
      Так и ты никак твердишь, что цепляешься за алкоголь по причине того, что он «расслабляет», но какие факты мы знаем об алкоголе? Какую роль на самом деле ты ему приписываешь? Почему возникает необходимость выпить (хоть и «чуть-чуть»)?
      Попробуй ответить на вопросы.

  15. Rabb1t говорит:

    У меня одна из самых навязчивых больных тем — тема алкоголя. Раньше мог выпивать иногда и хоть бы хны. А во время дистонии заморачиваешься — пить \ не пить, а вдруг хуже станет, а не сильно ли я наврежу себе. При том что выпиваю маленькую дозу, потом поколит в районе сердца на след день ( возможно из за смены погоды) а я уже начинаю раздувать и думаю что сердце барахлит, в итоге получаю слабость( теперь гораздо слабее чем раньше) и более сильное ощущение собственного биения сердца. Пару дней назад выпил 50-70 грамм водочки и начал париться, такая вот фигня.

  16. karina говорит:

    Научилась ходить по своему району почти без страха, а если и возникает , то дыханием его восстанавливаю.А сегодня была ситуация, что мне нужно было ехать в транспорте и перед выходом понеслось..и па и страх, вообщем все сразу,дыхание помогло лишь на время,но ехать то надо было, вызвала такси, побоялась ехать автобусом, в такси было 3 па, хотя раньше спокойней реагировала на него(такси) всю дорогу дышала сидела))
    Но самое интересное это то, что обратно я ехала уже общественным транспортом и без па.Хотя если мне нужно будет ехать завтра в транспорте то история опять повторится туда с па, обратно без.Почему так? и почему по району хожу нормально, а вот транспорт еще не осиливаю?

    • Liya говорит:

      Потому что удаляясь от дома, ты «несешься в бурю опасностей», приближаясь к дому, ты «возвращаешься в безопасное место».
      Тревога твоя пока не нормализовалась.
      ВОзле дома тебе не страшно, потому что «территория обследована и безопасна».
      Рецепт — без телефона садиться на первый попавшийся общественный транспорт, проезжать 5 остановок и гулять там, потом возвращаться. Будешь? 🙂

          • yulia говорит:

            Вот и у меня так же, как у Карины. В маршрутках па, не могу себя заставить туда зайти, страх мерзкая штука, ноги деревянеют, и одно желание — убегать, у меня так и не вышло зайти туда, вчера с мужем хотела, но только зашла — там такая духота, вобщем нашла для себя причину и сразу же выскочила. Слабачка я.

          • Liya говорит:

            Ощущение духоты свойственно очень сильно испытывать при гипервентиляции.
            Выполняя упражнение на спокойное дыхание и прочие, можно убрать это состояние.
            Во время всд, я очень сильно ощущала духоту даже там, где ее быть не может 🙂
            А сейчас все ок 🙂
            А ты вот не можешь быть слабачкой, хотя бы ради гордости в глазах мужа.

  17. ЮЛИЯ говорит:

    спасибо Лия,за все!
    я уже верю,что смогу смеяться над собой
    !всд это какой то в своем роде намек,что что- то не так в твоей жизни!я многое стала понимать для себя,просто по видимому ещё тревожный фон не понизился и все представляется не так красочно!
    сейчас у меня одна цель -избавиться от всд и стать уверенной в себе,тогда я смогу и все остальное поправить !
    ещё раз,спасибо тебе за все 🙂

  18. ЮЛИЯ говорит:

    когда начинается череда вопросов,юля идет выполнять упражнения,что я и сделала!
    вставляем слово -прет,потому что это все надуманные проблемы,нужно заниматься собой и поменьше думать!
    я для себя решила так,раз пока я не могу четко представлять своё будущее,занимаюсь тем чего хочу сейчас…а сейчас я хочу избавиться от всд,чтоб меня та не перло и стать «терминатором » как ты,т.е. быть здоровой!а для этого нужно выполнять упражнения и укреплять свой организм!

    • Liya говорит:

      А ты уже здорова. Больной человек бы такие нагрузки не выдержал 🙂
      Я про твой нрав :))))
      Мне было очень трудно во время всд поверить, что когда-то я буду нагло смеяться над собой.
      Было очень обидно это представлять 🙂 Как и всем вам.
      Но всд чем-то сродни первой любви. Внутри нее сложно понять, что все не так трагично и даже забавно. И только пережив все, начинаешь понимать, а что же на самом деле-то произошло.
      Поэтому относись к себе, как во влюбленности. Не требуй от себя решений или постановки сложных задач. ПОка тебе надо всд пережить и потом ее выжить. А потом будешь заниматься тем, что тебе останется поправить в своей жизни.
      Практика показывает, что во время избавления от всд жизнь как-то сама налаживается и выправляется. И остаются только мелкие доработки 🙂

  19. ЮЛИЯ говорит:

    да,я знаю что преувеличиваю!я всегда такая была…надо это исправлять!
    а если серьезно-но если не менять,как избавиться от всд?
    например,я теперь никуда не хожу с друзьями,потому что совсем не пью спиртное,а объяснять каждому почему- не хочется!не хочется чувствовать себя не такой как все,но я другой стороны,если и чувствовать себя не такой,то нужно быть уверенной что это правильно и я этого хочу,а если не хочу или не смогу?я не смогу избавиться от всд?
    и так во всем, я не могу найти какую то середину,я никак не могу в этом разобраться жить с всд я не хочу и менять всю жизнь не хочу!

    • ЮЛИЯ говорит:

      сама же прочитала и поняла,что это бред! 🙂
      но меня это серьезно волнует,это все так сложно!
      ведь все с приходом всд меняют свою жизнь,причем в лучшую сторону? но как избежать вот этого чувства ,что ты уже не такой как все?
      надеюсь что скоро я пойму что это на самом деле бред и начну проще относиться к жизни!

      • Liya говорит:

        Посмотри на людей вокруг и реши, а ты рада, что не такая, как все?
        Или тебе горестно от этого?
        Только не про прошлое думай, а про свое реальное ко всему отношение.

        • ЮЛИЯ говорит:

          Лия,я правда не знаю как объяснить!
          с одной стороны я знаю что всд это как шанс что то изменить в своей жизни в лучшую сторону,вести здоровый образ жизни и этим показывать пример своим детям и это прекрасно!
          но с другой стороны иногда я чувствую себя несчастной,не такой как все (может у меня окружение не такое),жалею о том что вообще узнала,что такое всд и теперь нужно бороться!
          но я надеюсь,что это чувство уйдет вместе с повышенным тревожным фоном!а как ещё?

    • Liya говорит:

      Когда у человека повышен тревожный фон, вместо того, чтобы гордо сказать: «Я не пью, но если вы, дебилы, считаете, что из-за этого со мной нечем заняться, я найду других друзей», всдшник начинает искать себе трудности.
      И то нельзя и это нельзя… Ах, все ужасно, надо все менять….
      Ты же заметила, что в посте про стресс, я нигде не писала — меняйте жизнь кардинально.
      При пояснении, что всд — это несоответствие образа жизни нашему организму, я тоже нигде этого не писала.
      И только всдшники, вместо того, чтобы видеть написанное, видят то, что их п…ет больше всего.
      Какое слово вставляем? 🙂
      И почему?
      А еще, когда у Юли начинается череда подобных вопросов без ответа, что ей надо делать?

  20. ЮЛИЯ говорит:

    я не перенимаю на себя чужие симптомы! 🙂
    просто не могу разобраться как лучше быть,ведь я и так с приходом всд поменяла свой образ жизни,теперь раз всд это несоответствие образа жизни,нужно все менять опять…..а немного корректировать не получается,нужно координально менять!
    я не знаю как объяснить…..мне не хочется все менять,а не менять боюсь что тогда не избавлюсь от всд,но с другой стороны насильно заставлять себя так жить и есть стресс!
    я наверное сильно на этом зациклена,как всегда слишком преувеличиваю!

  21. ЮЛИЯ говорит:

    вот эта проблема меня очень напрягает,я нахожусь в декрете постоянно дома одна,друзей особых нет(это тоже очень напрягает) !я понимаю что теперь нужно менять свой образ жизни,но как?меняться полностью страшно,да и не хочется!
    выйти на работу пора бы,но получится найти работу только такую которая мне совсем не нравиться!как в такой ситуации избегать стресса?

    • Liya говорит:

      Если кто-то напишет, что боится, что его съедят тараканы, ты и этого боятся будешь.
      Сама ответишь почему?
      Менять образ жизни — и есть стресс.
      Немного корректировать образ жизни — это совсем другое.
      Кстати, если я тебе сейчас скажу, что птички — это тоже стресс, тоже начнешь беспокоиться, как избежать птичек?

  22. serg говорит:

    Браво, Лия! Народ Вы подумайте только — девушка замужем если что,своя семья и т.д. — и у нее хватает еще времени на наше спасение! Огромное Вам спасибо Лия!…не знаю точно чем все закончится, но благодарю потому что Вы уже мне помогли. Главное что я понял ВСД — это не болезнь, а всего лишь несоответствие образа жизни…-за сим уволился нафиг с работы! РЕАЛЬНО помогло!далее про хотьбу, контрастный душ — здорово,самое то!…но не уверен что второе упражнение и гипервентиляция поможет, по-моему для меня стоит попробовать просто регулярно заниматься физкультурой.Да самое важное это действительно разобраться со своими страхами- это действительно не просто!!! Не знаю что дальше будет -посмотрим, жаль что нет специализиированных центров — а только откачка денег, а то делаешь первый шаг, а 3-,4-й нет…и все старания на смарку…еще раз огромное спасибо!

    • Liya говорит:

      Дыхание недооценивать нельзя.
      Но поможет тебе спокойное дыхание.
      Гипервентиляция — это как раз то состояние, в котором находятся всдшники.
      Увольнение с работы не привело тебя к финансовым проблемам?
      Не изменился ли образ жизни резко?
      Продолжаешь ли ты давать себе интеллектуальную нагрузку?

      • serg говорит:

        гипервентиляция — это то что надо будет мониторить и при необходимости успокаиваться -это второе или первое наравне с трудностью понимания своих истинных страхов,самое сложное…для меня….финансовые проблемы, ну а как же, они никуда не денутся, через месяц,два вопрос возникнет…. а для того и уволился, чтобы образ жизни изменить,вопрос ведь либо ты меняешься либо коньки как говорится, может действительно поможет…интелектуальную нагрузку …познаю инет :)…интелектуальную проще, а вот физическую…

        • Liya говорит:

          Смотри, большинство всшников сталкиваются с обострением всд именно из-за смена образа жизни.
          Потому что это по факту стресс.
          Чтобы эта смена шла на пользу, а не во вред, тебе надо сделать себе режим дня очень насыщенным и похожим на предыдущий.
          Например, если с утра на работе у вас были мозговые штурмы, чтение новостей, встречи с руководством, то это же время тебе стоит занять интеллектуальной деятельностью — искать новую работу, проходить тесты квалификации, изучать языки.
          Обедай в то же самое время, что и на работе. Старайся делать перерывы на кофе и чай, если делал их на работе. А все свободное время проводи, делая упражнения, так ты быстрее избавишься от всд.
          Можешь дать свой режим прошлый и настоящий, чтобы мы помогли тебе его скорректировать.
          Это минимизирует стресс, вызванный увольнением.

          • ЮЛИЯ говорит:

            а как менять свой образ жизни домохозяйке,чтоб минимизировать стресс? 🙂

          • serg говорит:

            прошло то всего 2,5 дня 🙂 с увольнения отдохнуть бы съездить бы :)…..примерно так и происходит просматриваю вакансии, думаю о переезде -см.объявления аренды,вопрос о том куда в Москву, или в обл.центр-о родителях совесть забыть не даст, но на этот вопрос я должен сам ответить, физ упр-я слабое место :(….спасибо Вам за реальный совет!

          • Liya говорит:

            Постарайся не менять ничего резко. И побольше требовательности к себе.

    • ЮЛИЯ говорит:

      присоединяюсь, в нашей жизни очень редко встретишь таких людей ,которые вот так просто помогают людям!а когда сам понимаешь как это важно,то тоже очень хочется чем то помогать,нести добро 🙂

  23. ЮЛИЯ говорит:

    да ,я поняла разницу!
    не понимаю только почему я сама до сих пор не могу в этом разбираться,я так стараюсь,а тревожность не снижается…обидно

    • Liya говорит:

      Вот поэтому я тебя и прошу настоятельно, не уходить в дебри.
      Ты пока не так уж и долго занимаешься. Твои упражнения должны войти в привычку.
      Все внимание именно к ним.
      Такие страхи, как сойти с ума и перерезать всех близких (самый популярный у всдшников), страх направленных ножей, тополиного пуха и прочие — уходят вместе с тревожностью.

      • ЮЛИЯ говорит:

        спасибо,я поняла!без ходьбы я уже давно не могу,а дыхание только начало получаться и я заболела!дышать с заложенным носом не получается!
        хотя когда сравниваю свое состояние 4 месяца назад(когда начала выполнять упражнение) и сейчас это небо и земля,а ведь все равно так жалко иногда становится себя бедную,что всд не ушла ещё и очень страшно что никогда не уйдет……вобщем пошла я на прогулку 🙂

          • ЮЛИЯ говорит:

            спасибо!
            получается,что из за насморка я когда делаю упражнение не зеваю и т.д.?но я и не успокаиваюсь,тревожно мне наверное из-за того что сильно прислушиваюсь к себе,а вдруг простудное состояние и есть опять всд?(это не вопрос :))и поэтому прихожу к выводу,что нужно убирать телесные проявления т.е. упражнения и ещё раз упражнения!

  24. ЮЛИЯ говорит:

    лия,я опять запуталась!
    да,ты говорила,что мне не нужно проигрывать свой страх!но как же не идти на встречу?если я боялась и на улицу сама выходить,ездить в маршрутках и т.д.,уже я с этим справилась …но это же не значит,что пока не спадет моя тревожность мне сидеть дома?или например я так же боюсь перетрудится,чтоб потом эту слабость не спутать с всд,но ведь это тоже не значит что как только почувствую усталость сразу все бросать и ложится в кровать!
    я конечно не скажу,что у меня прям до ужаса всего этого боюсь,но мне становиться тревожно!
    а как тогда быт с мыслями о сумасшествии?пока пропускать их?но я этим не закреплю их?
    больше всего я боюсь,что никогда не избавлюсь от всд ,боюсь снова почувствовать этот страх,а история анонима заставляет меня подпрыгвать с дивана и начинать бесконечно что то делать!
    лия,я извиняюсь за путаницу,не знаю как лучше объяснить,помоги пожалуйста понять!

    • Liya говорит:

      Юля, страх не ездить в маршрутке мешает тебе жить прямо сейчас, верно?
      Идя к нему навстречу, ты этот страх уменьшаешь со временем.
      Этот страх встречается тебе каждый день. Он материальный.
      А страх сумасшествия — нет. Сам этот страх у тебя появился из-за повышенной тревожности.
      Ты не вынуждена каждый день сталкиваться с этим страхом, пытаться обходить его, чтобы жить нормальной жизнью.
      Если ты начнешь акцентировать внимание на каждом страхе, спровоцированном твоей тревожностью, ты будешь бегать на поводу у этой тревожности. Надо уловить один нюанс — не спутай борьбу со страхами с беготней за ними.
      Ты не сможешь пока отличать это самостоятельно, пока не снизишь тревожность.
      Попробуй понять разницу.
      1. Ты каждый день всю жизнь ездила в маршрутках, и, вдруг, испугалась. Тебе это мешает. И этот страх можно исправить, продолжая в них ездить и делая упражнения в это время.
      2. Ты что, была когда-то сумасшедшей? Снова боишься ею стать? Можешь становиться сумасшедшей и стараться привыкать к этому состоянию, делая упражнения? Видишь насколько абсурдно?

  25. ЮЛИЯ говорит:

    лия,не знала в какой теме задать вопрос!
    последние дни как ты и говорила иду навстречу своим страхам,вроде получается!
    но как быть с боязнью сойти с ума или совершить необдуманный поступок?я понимаю,что бояться этого глупо и сумасшедший никогда не поймет что он сходит с ума…я думала,что уже не боюсь этого,но потом поняла,что мысль о сумасшествии приводит меня в ужас

    • Liya говорит:

      Большинство всдшников бояться принести вред другим людям, что также является проявлением повышенной тревожности.
      Как я и говорила, идти на встречу страхам можно ТОЛЬКО пройдя все упражнения и избавившись от повышенной тревожности хотя бы на половину. Я тебе уже говорила, что тебе не надо выполнять это упражнение (если правильно помню). Если я даю его делать кому-то другому, это не значит, что ты тоже должна это выполнять.

  26. Rabb1t говорит:

    Хочу несколько слов сказать о сказанных накопленных стрессах в детстве\школе. Напрягая свою память я могу вспомнить не одну травмирующую ситуацию коготрая оставила неизгладимый отпечаток ( конечно отрицательный) на моей психике. Даже тогда я как то интуитивно понимал что рано или поздно нервы сдадут.Я вот, например, недавно вспоминал не сильно приятные для меня моменты в семье, которые казалось бы давно пережиты — сразу же возникала реакция — хотелось плакать. Может просто причина еще кроется в том что не можем высвободить те негативные эмоции которые на которые не могли правильно отреагировать.

    • Liya говорит:

      А может быть исходя из состояния тела, ты ищешь именно негативные моменты, игнорируя хорошие?
      И, если будет иное состояние, тебе будут важны больше положительные моменты?

  27. ЮЛИЯ говорит:

    я бы даже советовала всем кто не очень понимает суть в этом видео,послушать его и переписать все о чем там говорится,так лучше доходит 🙂
    лия,достаточно ли уверенности в том что это всего лишь телесное проявление страха,чтоб не испугаться и не запустить круг по новой,если допустим ну никак в данный момент нет возможности начать делать какое то упражнение?

  28. Bus говорит:

    Лия, с дереалом тоже самое?Усиливается страх-усиливается дереал-мышечное напряжение/гипервентиляция- и так по кругу?Значит если научится расслабляться и дышать,дереал уйдет?

    • Liya говорит:

      Почти все верно.
      только маленькое уточнение — не дереал приводит к мышечному напряжению и гипервентиляции, а дереал является как бы сопровождающим мышечного напряжения и гипервентиляции.
      При длительных телесных проявлениях страха появляется дереал.
      Да, если убрать мышечное перенапряжение и гипервентиляцию, то дереал тоже уходит.
      Только этому надо не учиться, а выполнять упражнения. Которые помогут убрать телесные проявления страха.

  29. ЮЛИЯ говорит:

    фух,да лия ,наверное подзатыльников снова захотелось 🙂
    не в коем случае ни хочу с всд,очень хочу быть самостоятельной и независимой

  30. ЮЛИЯ говорит:

    лия,у меня сразу такой вопрос!моя всд усугубляется тем,что я часто нервничаю(проблемы в семье),
    так вот мой мозг не хочет думать как решить проблему,он сразу начинает бояться 🙂
    а мне очень хочется стать самостоятельной и спокойно преодолевать трудности!
    я понимаю,что для этого сначала нужно избавиться от всд,но может есть какие то дополнительные методы для преодоления стресса?
    спасибо

    • Liya говорит:

      Может и есть 🙂
      Но из всех методов, которые пробовала я — ни один не работает, кроме тех, что описаны в блоге.
      А тебе зачем другие методы? Жалко себя стало? Хотим побольше меньшим сопротивлением? 🙂
      Подзатыльники давать?
      Ты в итоге хочешь быть человеком сильным и спокойным, или хочешь ходить где полегче и жить с всд в обнимку? 🙂

Оставить комментарий

Вы должны войти чтобы оставить комментарий.